Укрепляется ли зависимость от Windows и MS в целом?

@Zheglovd · Регистрация: 14.01.2025

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Подавляющее большинство производителей ноутбуков, поставляемых в российскую розницу, заявляют, что не поддерживают российские сборки Linux (основными являются Астра, Альт и Ред Софт). Кроме одного отечественного вендора. Почти все утверждают, что их ноутбуки только под Windows. Установка Linux просто невозможна или при этой установке корректная ПК не гарантирована. Я давно устанавливал Linux на старые компьютеры (убунту и минт). Никаких проблем не было. И сейчас, например, Астру могу установить на HP, купленном года 2 назад. Похоже, что стало намного хуже, сложнее. Или это только моё представление? Есть мнение у тех, кто постоянно устанавливает Линукс на разные новые П?

Naydericki · 13.02.2025, 16:40

Сообщение от testuser2

про аналог процесс-эксплорера

Ну и это. Аналоги не нужны. Либо функционал есть, либо его нет. Это, в принципе, тупо - искать прям аналог. У разных осей разные подходы. У вантуза - на каждый чих огромный программа-комбайн, которая делает все, и спинку почешет. *nix way - маленькая тула на нужный функционал. Несколько таких тулов покрывают любой функционал монстра-комбайна. Комбайны тоже есть. Но искать аналоги - это странно. Я привык к велосипедному рулю, почему у руль в машине круглый? Дайте мне привычный.

Добавлено через 58 секунд

Сообщение от testuser2

На андроиде есть кое-какие аналоги, например

Ну есть и есть. На линухе никаких проблем с тем же функционалом нет. Та же самая инфа достается. Вопрос-то в чем?

@ft4l · 13.02.2025, 16:46

Сообщение от testuser2

в программу

С системного типа сарвисы,процессы,потоки особо без способов выполнения не стартануь.)
Во первых исполняемые файлы разные и в разных системах, и в каждой.
Особо не вдаваясь в структуру бинарных PE/ELF , и не заострясь на скриптовых и интерпритаторах,
всё что останется после погружения в такое, это стойкое ощущение, типа "непоймёшь но здОрово"

А в зависимости от того кому и на чём доведётся побезобразничать, от того и впечатления,
только в совкупности с которыми и может прийти понимание и запоминание.

Так Вы поддерживаете идею,
что каждому школьнику необходио в зависимости от дней недели поюзать разные мульибут?

@testuser2 · 13.02.2025, 17:00

Сообщение от Naydericki

Ну и это. Аналоги не нужны. Либо функционал есть, либо его нет.

Потому что процесс-менеджер с гуи такой как Process Explorer, Process Hacker или еще какой-либо это именно самое удобное компактное и наглядное представление о всех процессов на экране вместе с их потребляемой памятью, процессорным временем, временем запуска и т.д. и т.д. Нажал на табулятор - отсортировал. Это обще-принятое табличное представление которое используется во многих вещах с давних времен, и которое понятно всем категориям людей.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от ft4l

всё что останется после погружения в такое, это стойкое ощущение, типа "непоймёшь но здОрово"

Не обязательно все понимать, что и от куда, вот увидел ты жирный процесс или жрущий память цп, проверил путь его запуск, забил в поиск, узнал что это за процесс. Допустим это служба, глянул, так, нафиг мне эта служба, стопанул ее.. Не обязательно все знать, но удобная возможность исследовать это большой плюс..

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от ft4l

что каждому школьнику необходио в зависимости от дней недели поюзать разные мульибут?

Что значит мульти-бут, разные дистрибутивы? Не поддерживаю

@Wolfdp · 13.02.2025, 17:01

Naydericki,
Я пытался донести до вас мысль что если вы полный ноль в винде -- то наверное очень глупо утверждать что там что-то неправильно работает. Тут либо крестик, либо трусы.

Вот выше вам накинули что на ликунсе нельзя какие-то вещи делать, и у вас вызывает это смех. Ровно также выглядите вы, когда утверждаете что на windows что-то нельзя.

Naydericki · 13.02.2025, 17:05

Сообщение от testuser2

Потому что процесс-менеджер с гуи такой как Process Explorer

Некорректное сравнение. Программы не обязаны быть одинаковыми, выглядеть одинаково и вести себя одинаково. Они либо могут, либо нет.

Сообщение от testuser2

ли еще какой-либо это именно самое удобное компактное и наглядное представление

Опять субъективщина абсолютная. Вот мой процесс эксплорер с самым удобным представлением:

Укрепляется ли зависимость от Windows и MS в целом?

Все остальное - бесполезные свистоперделки.

Сообщение от testuser2

процессов на экране вместе с их потребляемой памятью, процессорным временем, временем запуска и т.д. и т.д.

Да, у нас всей этой информации на линуксе не достать. Она доступна только пользователям винды, все так и есть.

Сообщение от testuser2

Нажал на табулятор - отсортировал.

Сортировка - это вообще запредельное. Уже 30 лет не могут завести.

Сообщение от testuser2

Это обще-принятое табличное представление

Ох уж эти общепринятые общепринятия. Табличек у нас на линуксе тоже нет.

Сообщение от testuser2

которое понятно всем категориям людей.

Можно мне, пожалуйста, информацию по всем категриям людей с конкретным описанием что кому понятно, а что нет. Мне вот не понятно.

@testuser2 · 13.02.2025, 17:05

Если честно, было бы странно, что в Линуксе нет хотябы одного процесс-менеджера с гуи, наверняка все-таки есть. На Винде процесс-менеджер можно сделать даже на базе Эксель (есть такая реализация).

@Wolfdp · 13.02.2025, 17:08

Сообщение от testuser2

Потому что процесс-менеджер с гуи такой как Process Explorer, Process Hacker или еще какой-либо это именно самое удобное компактное и наглядное представление о всех процессов на экране вместе с их потребляемой памятью

Я на 100% уверен что на линуксе есть нечто подобное прям из коробки. ОСь пишут как бы для людей, и если речь про "для домашнего использования", то туда явно включат различные вещи для удобства. Возможно от дистрибутива к дистрибутиву будут некоторые отличия, но тот же поиск и мониторинг -- это как бы база для любой ОСи.

Naydericki · 13.02.2025, 17:11

Сообщение от Wolfdp

Я пытался донести до вас мысль что если вы полный ноль в винде

Не пытайся, доноси.

Сообщение от Wolfdp

то наверное очень глупо утверждать что там что-то неправильно работает.

Вантузятникам же не мешает вон утверждать, что процессы в таблицке посмотреть они могут только в винде. Чего бы и мне такой же фигней не заняться?

Сообщение от Wolfdp

Тут либо крестик, либо трусы.

Сам решу.

Сообщение от Wolfdp

Ровно также выглядите вы, когда утверждаете что на windows что-то нельзя.

Да на винде до фига чего нельзя. Как я уже говорил, explorer никуда не деть. Сокеты ограничены количеством подключений - лажа. Смешно, если серверной части отрезаение эксплорера запилили, а в клиентской ОС нет. Они не добавили, они убрали. И убирание сделали платным. Это просто трэш, ахах.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от testuser2

Если честно, было бы странно, что в Линуксе нет хотябы одного процесс-менеджера с гуи, наверняка все-таки есть. На Винде процесс-менеджер можно сделать даже на базе Эксель (есть такая реализация).

Да пусть хоть нет. И без них все нормально смотрится и работает. А прямые аналоги не нужны, когда у каждой программы своя задача, которую она делает хорошо. Прямые аналоги и искать не

@ft4l · 13.02.2025, 17:19

Сообщение от testuser2

Process Explorer

это же вроде как-бы не совсем штатное ПО... скорее оф. признанное нормальным и показательным sysinternal
Штатное, кроме Ctrl+Shift+Esc, наверное wmic PROCESS LIST или tasklist
в линукс консольное top,htop вроде во всех, практически... GUI разные примерно похожи.
А убивать прцессы можно и из htop
... но если на то пошло, то я-бы вообще тогда юзал загрузку со сменного, и хоть убей всё, хоть систему вынеси ))

@testuser2 · 13.02.2025, 17:24

Сообщение от ft4l

Штатное, кроме Ctrl+Shift+Esc, наверное

Монитор ресурсов еще. А вообще, разница, штатное не штатное - скачал запустил - работает.

Naydericki · 13.02.2025, 17:34

Сообщение от testuser2

А вообще, разница, штатное не штатное - скачал запустил - работает.

А какая разница аналог или не аналог? Открыл терминал, пара команд - все то же самое работает.

@testuser2 · 13.02.2025, 17:48

Сообщение от Naydericki

А какая разница аналог или не аналог?

Аналог всмысле функционала.
Вот зашумел у меня вентилятор на ноуте, нужно очень быстро узнать что-там, а там либре-офис глюканул и не выключается, открыл PE навел указатель на график ЦП высветилось название процесса, нашел его, грохнул дерево процессов Либре. Все это очень быстро делается. Потм че еще бывает - грузит процессор, смотришь виндовый процесс один, который чего-то исправляет но очень не умело, грохаешь его. Идешь смотришь диск С забит, надо освобождать. Я запускаю FolderSizes просканировал им диск С, смотрю самые жирные папки, какие возможно перекидываю на другие диски, чик-чик освободил пространство на диске..

@ft4l · 13.02.2025, 17:49

Сообщение от testuser2

скачал запустил - работает

Тогда браузеры, поисковики, антивирусы, фейрволы, основы непопадания на каких-нибудь прохвостов,) первое что нужно.
Раньше-то вообще можно было практически без интернета ,)
образ фриБСД пожирнее.Заготовленные на бумажке заметки.И вперёд.) чего надо, то и собирай-компилируй.
Линукс смотря чего накидано ...
Интернет иногда не нужен ,) хотя многими с самого начала насаждается мысль что он должен стать обязательным для всех.

Naydericki · 13.02.2025, 17:49

Сообщение от testuser2

Аналог всмысле функционала.

С функционалом process explorer'а в линуксе нет никаких проблем.

@Wolfdp · 13.02.2025, 17:50

Сообщение от Naydericki

Не пытайся, доноси.

Сообщение от Naydericki

Честно говоря, мне на винду плевать в высокой колокольни.

Выше я писал что GUI можно отключить одной строкой в 2012. До этого существовали другие способы установить серверную без графической оболочки. Вы услышав эту инфу не поменяете своё мировоззрение, а начали искать другие оправдания.

На досуге почитайте про No true Scotsman и Hasty generalization

И это я только в один ваш тезис ткнул носом. Я так могу дергать вас по многим вещам: explorer, socket, ненужность .net. Это всё звучит как бред школьника, который считает себя знающим, а по факту -- полный ноль.

Если стоит за цель уподобляться людям, который с противоположного лагеря несут такой же бред -- ваше право. Но не удивляйтесь если вам будут говорить, что вы несёте ахинею.

Naydericki · 13.02.2025, 17:52

Сообщение от testuser2

Вот зашумел у меня вентилятор на ноуте, нужно очень быстро узнать что-там, а там либре-офис глюканул и не выключается, открыл PE навел указатель на график ЦП высветилось название процесса, нашел его, грохнул дерево процессов Либре. Все это очень быстро делается. Потм че еще бывает - грузит процессор, смотришь виндовый процесс один, который чего-то исправляет но очень не умело, грохаешь его. Идешь смотришь диск С забит, надо освобождать. Я запускаю FolderSizes просканировал им диск С, смотрю самые жирные папки, какие возможно перекидываю на другие диски..

А ты вот это сейчас все к чему пишешь? Ты, правда, думаешь, что методом тыка найдешь какой-то функционал, который в линуксе отсутствует? И приводишь в пример вот такую базу вроде посмотреть процессы и размеры директорий?

@testuser2 · 13.02.2025, 17:55

Сообщение от Naydericki

А ты вот это сейчас все к чему пишешь?

Я привел пример экстренной ситуации, когда нужно срочно что-то исправить, чтобы не перегреть процессор например на ноутбуке.

Naydericki · 13.02.2025, 17:56

Сообщение от Wolfdp

Выше я писал что GUI можно отключить одной строкой в 2012.

Я рад, что винда наконец-то к это пришла.

Сообщение от Wolfdp

Вы услышав эту инфу не поменяете своё мировоззрение, а начали искать другие оправдания.

Это не оправдание, это факт. Мои знания о винде устарели больше, чем на 10 лет. Не понятно, что тебе еще не понятно.

Сообщение от Wolfdp

На досуге почитайте про No true Scotsman и Hasty generalization

Зачем?

Сообщение от Wolfdp

И это я только в один ваш тезис ткнул носом. Я так могу дергать вас по многим вещам: explorer, socket,

С сокетами не можешь. Если они еще и это с тех пор не поменяли.

Сообщение от Wolfdp

Это всё звучит как бред школьника, который считает себя знающим, а по факту -- полный ноль.

Не, как бред школьника звучит то, что в винде отключение гуя через гуй, это аналогично отсутствию гуя в линуксе. Сначала мы поставим, а потом начнем отключать. Смешно.

Сообщение от Wolfdp

Если стоит за цель уподобляться людям, который с противоположного лагеря несут такой же бред -- ваше право. Но не удивляйтесь если вам будут говорить, что вы несёте ахинею.

Не, чувак, ахинею тут несешь только ты один. Ну и еще пара виндоюзеров.

@Wolfdp · 13.02.2025, 17:56

Сообщение от Naydericki

А какая разница аналог или не аналог? Открыл терминал, пара команд - все то же самое работает.

Смотрите -- вы тупо говорите "у нас круче" либо "у нас есть и круче". А можно явно продемонстрировать

Naydericki · 13.02.2025, 17:58

Сообщение от testuser2

Я привел пример экстренной ситуации, когда нужно срочно что-то исправить, чтобы не перегреть процессор например на ноутбуке.

Хорошо. А к чему ты привел этот пример?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Wolfdp

Смотрите -- вы тупо говорите "у нас круче" либо "у нас есть и круче".

Не тупо, а просто говорю. Тупо - это ты. В цитатет я говорю, что весь этот фунционал так же работает.

Сообщение от Wolfdp

А можно явно продемонстрировать

Зачем? Чтобы что? Кому надо, сам найдет.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Когда логика программы не спасает от человеческих ошибок Maks 18.08.2026 В последнее время всё чаще и чаще сталкиваюсь с таким явлением, как абсолютная невнимательность (или глупость) пользователей. Проявляется это чаще всего на работе в коллективе. Допустим, человек с. . .	Лето уходит kumehtar 17.08.2026	Мысли в слух kumehtar 17.08.2026 Забавно, насколько сейчас стала доступна информация. Например о магии, духовном развитии, медитациях, и других подобных направлениях, ранее зачастую тайных, передаваемых от учителя к ученику. Хотя. . .	Перемещение строк из ТЧ в другой документ с учетом текущего пробега Maks 17.08.2026 Реализация из решения ниже выполнена на примере нетипового документа "Автозапчасти", с ТЧ "Шины". За основу взят алгоритм отсюда: https:/ / www. cyberforum. ru/ blogs/ 359708/ 10838. html Задача: . . .
Саморегулирующийся социальный контракт для сервера cross-section. Hrethgir 14.08.2026 С кодом конечно таких глубоких размышлений пока не было, впрочем я уже привык к алгоритмизации. Суть предмета записи: снова в диалоге с нейросетью (я взял пока себе ник для учётки админа - Rector). . . .	Часы электронные Uhbif79 12.08.2026 Выкладываю программу часов. Программа позволяет: 1. Использовать системное время и дату, 2. Есть возможность вводить время и дату вручную. 3. Реализованы 2 будильника: начало и конец рабочего дня. . . .	Часы с будильником на основе класса QLCDNumber Uhbif79 12.08.2026 Всем добрый день, выкладываю программу часов с будильником на основе класса QLCDNumber. Здесь я пробовал самостоятельно создавал классы, впервые столкнулся с видимостью переменной одного класса из. . .	Установка MinGW GCC 16.2 и CMake 8Observer8 10.08.2026 VK Видео: https:/ / vkvideo. ru/ video-240781534_456239017 YouTube: eY5-5PyI9NM Текстовая версия

@Zheglovd 0 / 1 / 0 Регистрация: 14.01.2025 Сообщений: 60

	Укрепляется ли зависимость от Windows и MS в целом? 14.01.2025, 18:16. Показов 48350. Ответов 842 Метки установка linux (Все метки) Подавляющее большинство производителей ноутбуков, поставляемых в российскую розницу, заявляют, что не поддерживают российские сборки Linux (основными являются Астра, Альт и Ред Софт). Кроме одного отечественного вендора. Почти все утверждают, что их ноутбуки только под Windows. Установка Linux просто невозможна или при этой установке корректная ПК не гарантирована. Я давно устанавливал Linux на старые компьютеры (убунту и минт). Никаких проблем не было. И сейчас, например, Астру могу установить на HP, купленном года 2 назад. Похоже, что стало намного хуже, сложнее. Или это только моё представление? Есть мнение у тех, кто постоянно устанавливает Линукс на разные новые П? 0

@Wolfdp 3790 / 1767 / 371 Регистрация: 15.06.2012 Сообщений: 6,543 Записей в блоге: 3
	13.02.2025, 17:01
	Naydericki, Я пытался донести до вас мысль что если вы полный ноль в винде -- то наверное очень глупо утверждать что там что-то неправильно работает. Тут либо крестик, либо трусы. Вот выше вам накинули что на ликунсе нельзя какие-то вещи делать, и у вас вызывает это смех. Ровно также выглядите вы, когда утверждаете что на windows что-то нельзя. 0

@testuser2 1409 / 868 / 93 Регистрация: 08.02.2017 Сообщений: 3,704 Записей в блоге: 2
	13.02.2025, 17:05
	Если честно, было бы странно, что в Линуксе нет хотябы одного процесс-менеджера с гуи, наверняка все-таки есть. На Винде процесс-менеджер можно сделать даже на базе Эксель (есть такая реализация). 0