Что лучше сразу учить Javascript и Jquery или php и MYsql?

Что разу лучше учить Javascript и Jquery или php и MYsql? Я начинающий верстальщик.

0

эм... скорее HTML и CSS

0

HTML -> CSS -> JavaScript -> JQuery (или ExtJS) -> PHP -> MySQL
примерно такая последователность.

1

Верстальщик без Javscript - деньги на ветер

3

parikmaher534, и без JQuery...

2

что бы пользоваться jquery не обязательно знать javascript.

0

Смелое заявление.
И что же ты создашь с его помощью, не имея знаний и умений JavaScript?

0

Сообщение от SlavAz что бы пользоваться jquery не обязательно знать javascript.

Чтобы использовать библиотеки и фреймверки, надо знать как свои пять пальцев язык.

0

у нормальных людей пальцев 10. И не зная от корки до корки js я успешно писал аккордеоны, табы и анимации на jquery.

Повторю ещё раз свой пост:

Чтобы пользоваться jquery не обязательно знать Javascript. и это так, согласны вы с этим или нет...

0

Сообщение от SlavAz И не зная от корки до корки js я успешно писал аккордеоны, табы и анимации на jquery.

Это типа с документации копировать примеры и менять текст? Ну извините, я о серьезном программировании.

0

SlavAz, у вас jQuery головного мозга. Знать фреймворк, не зная языка, это лучший путь к неэффективному, непрофессиональному и неконкурентоспособному коду. Может вы из тех людей, которые создают темы вроде "как поменять заголовок окна (только jQuery)"?

0

Сообщение от GuardCat SlavAz, у вас jQuery головного мозга. Знать фреймворк, не зная языка, это лучший путь к неэффективному, непрофессиональному и неконкурентоспособному коду. Может вы из тех людей, которые создают темы вроде "как поменять заголовок окна (только jQuery)"?

Оскорбления говорят о недоразвитости, так что у кого и что с головным мозгом это ещё надо разобраться. Я общался нормально, никого не оскорблял. Оперируй аргументами и фактами, а на личности переходить последнее дело. фу быть таким.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Dimedrol Это типа с документации копировать примеры и менять текст? Ну извините, я о серьезном программировании.

Вы о серьёзном программировании, а я о том что jquery можно пользоваться без знаний js. Естественно, чтобы писать плагины или интегрировать full ajax и другие не тривиальные задачи на сайт без знаний js не обойтись. Но это не значит что без javascript jquery использовать не получиться.

А то что вы там себе додумываете, как сказанное мной - не моя проблема. Не нужно усложнять, я ведь четко и ясно выразил свою мысль. Думаю мы поняли друг друга.

0

Сообщение от SlavAz а я о том что jquery можно пользоваться без знаний js.

Это уже просто боловство, а не программирование.

0

Вот допустим в проекте нужно сделать особую анимацию с изменением класса... с jquery это под силу верстальщику, который в Js никак вообще.И не нужно нанимать высококлассного программиста для решения такой простой задачи...

По вашему получается, чтобы забить гвоздь нужно обязательно вызвать столяра, да чтоб он ещё и алгоритм будущей операции изложил на бумаге и выслал вам почтой... это абсурд. jquery для того и писался чтобы рядовой сайтостроитель мог внедрить в страницу какие-то эффекты с лёгкостью и не думая о том как это работает. А гуру javascripta вообще говорят что лучше писать на чистом js под каждый проект. А называть вы можете это как хотите, главное мысль моя верна и я ничуть не заблуждаюсь.

0

Сообщение от SlavAz jquery для того и писался чтобы рядовой сайтостроитель мог внедрить в страницу какие-то эффекты с лёгкостью и не думая о том как это работает.

Вы заблуждаетесь. JQuery совсем не для этого был придуман. Все фреймверки, библиотеки нужны только для быстрой разработки.

Сообщение от SlavAz А гуру javascripta вообще говорят что лучше писать на чистом js под каждый проект.

Это уже изобретение велосипеда. Есть проекты, когда лучше использовать чистый js, а бывает, когда библиотека очень кстати. Чего же тогда, к примеру, яндекс, гугель, дигг, ..., использует джейквери? Там работают не гуру?

0

Перефразирую: что бы забить гвоздь нужно обязательно знать из какого он сплава сделан и какие бывают нюансы при приготовлении этого сплава? по вашему это так?

Вы или недопонимание сути вещей или намеренно издеваетесь. Чистый javascript быстрее и легче (в байтах) чем с библиотекой - это аксиома. Т.е. как не крути чистый javascript в любом проекте лучше чем через jquery. А вот удобней ли, или быстрей будет идти разработка это другой вопрос.

Сообщение от Dimedrol Вы заблуждаетесь. JQuery совсем не для этого был придуман. Все фреймверки, библиотеки нужны только для быстрой разработки.

Возможно и заблуждаюсь, но сути не меняет. Рядовой сайтостроитель может добавлять на свой сайт js эффекты с легкостью.

Проведу полную анологию что бы вы наконец поняли:

Гвоздь это задача, javascript это дерево и железо из которого можно сделать молоток, который забъёт этот гвоздь, а jquery это "швейцарский молоток" в котором уже есть молотки на все случаи жизни, под любой гвоздь... И вот по вашему выходит чтобы забить гвозь нужно обязательно знать как сделать молоток, а по моему достаточно знать какой именно молоток нужно использовать.

Вот и всё.

0

Сообщение от SlavAz Вы или недопонимание сути вещей или намеренно издеваетесь.

Нет! Вы что, я просто отстаиваю свою точку зрения.

Сообщение от SlavAz Чистый javascript быстрее и легче (в байтах) чем с библиотекой - это аксиома.

Не буду спорить. Согласен.

Сообщение от SlavAz Т.е. как не крути чистый javascript в любом проекте лучше чем через jquery.

Тут опять есть свои нюансы. Да, памяти съест больше, а вот скорость может наоборот увеличиться т.к. в библиотеках все отлично оптимизировано.

Сообщение от SlavAz А вот удобней ли

Тут уже без вопросов. Однозначно - да. К примеру изменить цвет у блока с классом .hello
Об аяксе я вообще молчу

Сообщение от SlavAz js эффекты с легкостью

Ну тут опять получается копирование чужого кода и изменение настроек в нем

Сообщение от SlavAz Проведу полную анологию что бы вы наконец поняли

Я понимаю о чем вы говорите, просто я отстаиваю свою точку зрения. Я считаю ( и так считают 99,99% программистов), что фреймверки надо учить только тогда, когда вы знаете язык минимум на 70%.

0

Сообщение от Dimedrol Я понимаю о чем вы говорите, просто я отстаиваю свою точку зрения. Я считаю ( и так считают 99,99% программистов), что фреймверки надо учить только тогда, когда вы знаете язык минимум на 70%.

Я, как ни странно, тоже такого мнения. Но это не противоречит моей изначальной мысли.

Спасибо за дискуссию!

1

SlavAz, ваша позиция понятна. Но я отрывал бы руки тем, кто заставляет пользователя грузить вагон скриптов фреймворка, которому нужна память, процессорное время, другие ресурсы ради одного сообщения на jQuery. Представьте, что открыто 10 вкладок, написанных таким сайтописателем. Или этот сайт открывается на мобильном устройстве.

Касательно ваших мыслей, что фреймворк это молоток для безрукого... Двери должен делать столяр, дизайн --- дизайнер, скрипты писать программист.

Забивая гвоздь, без умения можно убить стоящего рядом человека, сплющить себе палец или испортить то, во что гвоздь забивается.

0

Сообщение от SlavAz Оскорбления говорят о недоразвитости, так что у кого и что с головным мозгом это ещё надо разобраться. Я общался нормально, никого не оскорблял. Оперируй аргументами и фактами, а на личности переходить последнее дело. фу быть таким. Добавлено через 9 минут Вы о серьёзном программировании, а я о том что jquery можно пользоваться без знаний js. Естественно, чтобы писать плагины или интегрировать full ajax и другие не тривиальные задачи на сайт без знаний js не обойтись. Но это не значит что без javascript jquery использовать не получиться. А то что вы там себе додумываете, как сказанное мной - не моя проблема. Не нужно усложнять, я ведь четко и ясно выразил свою мысль. Думаю мы поняли друг друга.

Спасибоо за поддержку

0