Всегда ли верна теорема Лагранжа в физике?

1) Всегда ли верна теорема Лагранжа в физике, возможны ли случаи когда энергия сохраняется по иным законам - иными способами, и также совершается работа, чем предписывает теорема Лагранжа?

2) Являются ли значения предела прочности рассчитанные по теореме Лагранжа абсолютными физико-математическими значениями?

Добавлено через 18 минут
------------
В конечном итоге верна ли Лагранжева физика, может быть теорема Лагранжа описывает только частный случай в физике?

0

А что есть теорема Лагранжа в физике? Нашёл только абсолютно математическую теорему.

0

Математическое изложение ряда законов физики основанное на теореме Лагранжа, к примеру Лагранжева механика - простейший раздел механики, существуют также Лагранжева электродинамика и Лагранжева гидродинамика.

В математике насколько я понимаю суть теоремы Лагранжа всегда заключается в математическом поиске допустимых - абсолютных значений предела функций - интегралов и логарифмов.

Собственно говоря я задаю вопрос, чтобы получить на него ответ.

0

Собственно, я пытаюсь уточнить вопрос. Нашёл теорему Лагранжа: при некоторых условиях. Эта теорема имеется в виду, или какая-нить другая? Лагранж — он был мужик умный и вполне мог оставить десяток теорем имени себя.

0

Да, думаю эта.

Добавлено через 1 час 9 минут
Меня интересует случай, когда рассматривается поиск значения абсолютного предела по Лагранжу в законе сохранения энергии тождественно закону совершения работ в пределах общего, а не частного случая физики.

0

0

0

М-да. Даже если я сделаю вид, что не раглядел бледным шрифтом комментариев предыдущих товарищей, вот это

Сообщение от Crystal Matrix Да, думаю эта

по меньшей мере странно. Так эта, или не эта? Ты вообще понимаешь, что хочешь спросить?

0

Сообщение от Crystal Matrix 1) Всегда ли верна теорема Лагранжа в физике, возможны ли случаи когда энергия сохраняется по иным законам - иными способами, и также совершается работа, чем предписывает теорема Лагранжа?

Думаю, речь не о теореме, а скорее о функции Лагранжа (лангранжиане). Ответ - функция всегда справедлива для замкнутых систем... т. к. лаграгнжиан разность между энергиями кинетической и потенциальной, и в общем случае эта функция в физике - обобщённые координаты, скоростей и времён в консервативных системах.

0

Сообщение от Sergeiy_98 функция всегда справедлива

Справедливые и несправедливые функции. Дружба и любовь в мире функций — это, конечно, очень интересно.

Сообщение от Sergeiy_98 Ответ - функция всегда справедлива для замкнутых систем... т. к. лаграгнжиан разность между энергиями кинетической и потенциальной, и в общем случае эта функция в физике - обобщённые координаты, скоростей и времён в консервативных системах

Ну ты-то, вроде, понимаешь, о чём говоришь. Так почему б не сформулировать из этого какую-нить мысль вместо представленного бессмысленного набора слов? Думаешь, это может кому-то помочь?

0

Любая теорема не может быть всегда верна. Если бы это было так, то она бы была аксиома .

0

Теорема всегда верна, а аксиома нет. Боюсь, у некоторых пробелы в образовании.

0

Сообщение от zer0mail Теорема всегда верна, а аксиома нет

Наоборот .
“В отличие от теорем, аксиомами называются утверждения, которые в рамках конкретной теории принимаются истинными без всяких доказательств или обоснований.”
https://ru.wikipedia.org/wiki/Аксиома

Сообщение от zer0mail Боюсь, у некоторых пробелы в образовании.

Так восполняйте =).

0

1).

Сообщение от Excalibur921 Любая теорема не может быть всегда верна. Если бы это было так, то она бы была аксиома

2)

Сообщение от Excalibur921 В отличие от теорем, аксиомами называются утверждения, которые в рамках конкретной теории принимаются истинными

Глазыньки раскройте - где в Вашем утверждении 1) слова про конкретную теорию? Возьмем аксиому о параллельных. Аксиома? Аксиома! Но на сфере не верна. Значит, "не всегда". "Медианы невырожденного треугольника пересекаются в одной точке" . Теорема? Теорема! Аксиома? Нет! Приведите треугольник, для которого она не выполняется.

Аксиому, которая не всегда верна, я привел. Теорему, которая верна, но при этом не аксиома тоже привел. Теперь жду от Вас примера теоремы, которая не верна .

А если рассматривать конкретную теорию, то в ней верны и постулируемые в ней аксиомы и выводимые из них теоремы. Но эти теоремы в рамках теории верны всегда и при этом не превращаются в аксиомы. Так что Ваше высказывание 1) ошибочно, рассматривай его хоть "вообще", хоть в рамках конкретной теории

Гипотеза связывает совокупность понятий (включая аксиомы) и условий с заключением. Если наличие связи доказано, то гипотеза становится теоремой. А если найдется контрпример где условия выполнены, а заключение нет, то это опровержение гипотезы и она никогда не станет теоремой.

P.S. Образование - это не умение давать ссылки. Надо еще понимать, что написано по этим ссылкам

0