Смешные показатели в тесте аида64

Доброго времени суток, столкнулся с проблемой фризов в расте, начал все проверять что и как, в итоге думаю что опера
ибо показатели оч дурные какие то, сможет кто подсказать как правильно и безопасно разогнать?
память: Patriot Viper 4400 19cl сток а у меня разгон до 3733 и 16cl
мать: б550м мортар мси
проц: 5600x

0

Сообщение от ibarg Не зря, в играх надо увеличивать скорость чтения из памяти.

Запись в память тоже имеет место быть, иначе что читать если ничего не записать?
В игре много переменных массивов, объектов и др. для чего используется оперативка и объем явно превышает размер кэша.

У вас есть опыт разработки приложений и игр? Если не, понятно откуда весь этот бред. Вы не знаете как устроены приложения.

Сообщение от ibarg В основном в играх повторяемость однотипных действий при наложении на картинку объектов в движении (ходьба, бег, езда и т.п.).

Это в 2D. В 3D все намного сложнее.

Сообщение от ibarg Программные исходники однотипных действий подгружаются в память редко

Исходные тексты вообще не загружаются. В релизе их нет. В нем скомпилированный машинный код, который как правило загружается в память целиком. Если речь про скрипты, то они обычно небольшого размера и реализуют высокоуровневые сценарии типа кат сцен.

Сообщение от ibarg Чтобы движение объектов было реалистичным (без размытия, дергания, фризов и т.п) нужно быстро считывать из памяти.

Но кроме этого нужно по мере продвижения по уровню загружать новые данные с диска. Это запись в ОЗУ и пока она производится чтение невозможно. Если скорость записи низкая это замедляет работу в целом.

Сообщение от ibarg В обычных приложениях нет.

Ну ОК, все дружно переходим на DDR2 800 МГц. А что, скорость работы приложений не изменится же!

Сообщение от ibarg "У Вас все дома?"

спросил человек лечащийся от бреда!
Ну что тут сказать, да все и вам того же желаю!

Сообщение от ibarg Но мне туда не надо.

Вот тут вы ошибаетесь. Обычно люди с психическими отклонениями не признают свою болезнь считая себя здоровыми, так что сходите проконсультируйтесь и психиатра. Пусть выпишет лекарство от бреда!

0

	Комментарий модератора
	locm, ibarg, господа, тема бреда стала звучать так навязчиво, что это начинает вызывать опасения. В конце концов, если оппонент бредит, какой смысл ему отвечать? Касается обоих. Следующее обращение к теме бреда будет премировано сразу красной карточкой

0

Сообщение от locm Запись в память тоже имеет место быть, иначе что читать если ничего не записать?

Один раз записывается и 100500 раз считывается.

Сообщение от locm В игре много переменных массивов, объектов и др. для чего используется оперативка

Согласен. Иногда нужно загрузить много данных в оперативку, хотя бы для того чтобы игра запустилась. Сути не меняет. Для чего ускорять запись в оперативку? Чтобы геймер быстрей стартанул?

Сообщение от locm объем явно превышает размер кэша

Я же советовал не применять к кэшу слова размер, объем, и т.п., когда подразумевается скорость.

Сообщение от locm Это в 2D. В 3D все намного сложнее.

Ну да, объем данных больше, читать из памяти надо больше и быстрее, чтобы проц успевал накладывать реалистичные объекты на картинку.

Сообщение от locm нужно по мере продвижения по уровню загружать новые данные с диска

С диска какая скорость чтения? Она больше скорости записи в ОЗУ? Нужно ОЗУ ускорять из-за этого? Хоть как увеличивай скорость записи ОЗУ, скорость чтения с диска не изменишь.

Сообщение от locm Это запись в ОЗУ и пока она производится чтение невозможно.

Время на чтение из ОЗУ сокращается, читать надо быстрее.

Делаем выводы:
1. Читать из памяти в играх (без учета начальной загрузки самих игр в память) надо больше чем писать в нее, поэтому, скорость чтения памяти в приоритете.
2. Больший объем данных в памяти (в 3d), которые должны передаваться к процессору, требует увеличения скорости чтения памяти.
3. При подгрузке данных с диска, много теряется времени на запись в память из-за низкой скорости чтения с диска, поэтому, чтобы компенсировать это, надо увеличивать скорость чтения памяти.
Какие доводы за увеличение скорости записи? Только без по простому, без похвалушек, что вы в разработке приложений голой задницей всех ежей подавили.

Сообщение от locm Ну ОК, все дружно переходим на DDR2 800 МГц.

Если бы были такие планки большего объема и современные процы могли бы работать с ними, то было особых проблем с производительностью в обычных приложениях не возникло. Хотя жрут энергии такие планки очень много.

Сообщение от locm Вот тут вы ошибаетесь.

В этом точно не ошибся.

0

Сообщение от ibarg Один раз записывается и 100500 раз считывается.

Это не так. Сильно зависит от приложения но в среднем число чтений и записей примерно одинаковое.

Сообщение от ibarg Иногда нужно загрузить много данных в оперативку, хотя бы для того чтобы игра запустилась. Сути не меняет. Для чего ускорять запись в оперативку?

Не только загрузить игру но и подгружать данные локации в реальном времени. Если скорость записи низкая выше вероятность просадки FPS при продвижении по уровню потому что данные нужны, но они еще не готовы.

Сообщение от ibarg Я же советовал не применять к кэшу слова размер, объем, и т.п., когда подразумевается скорость.

Кэш не безразмерный. Если скорость заполнения кэша превышает скорость записи в ОЗУ он быстро заполнится и будет потеря производительности из-за простоя проца из-за ожидания освобождения кэша.

Сообщение от ibarg С диска какая скорость чтения? Она больше скорости записи в ОЗУ? Нужно ОЗУ ускорять из-за этого?

Я уже много раз отвечал. Есть дисковый кэш в оперативке (если юзер не ССЗБ и не купил минимум ОЗУ) и игровые ресурсы как правило нужно распаковывать и поэтому необходима большая скорость записи в память, т. к. пишется больше данных чем прочитано.

Сообщение от ibarg 1. Читать из памяти в играх (без учета начальной загрузки самих игр в память) надо больше чем писать в нее, поэтому, скорость чтения памяти в приоритете. 2. Больший объем данных в памяти (в 3d), которые должны передаваться к процессору, требует увеличения скорости чтения памяти.

Все это не отменяет низкую скорость записи в райзене ТС.

Сообщение от ibarg Какие доводы за увеличение скорости записи?

Я много раз писал в этой теме. Не вижу смысла повторять в 1500 раз одно и тоже. Все равно вы не понимаете очевидных вещей.

0

	Комментарий модератора
	Переход на личности не приветствуется. Об этом все присутствующие были предупреждены.

0

Сообщение от locm Это не так. Сильно зависит от приложения

Конкретнее можно? Мы об играх вообще-то.

Сообщение от locm подгружать данные локации в реальном времени

Тут на проце с ОЗУ меньшая часть нагрузки, их задача - нарисовать только контуры, основную задачу обрисовки локации выполняют видеокарта и видеопамять. Так что это отпадает.

Сообщение от locm Кэш не безразмерный. Если скорость заполнения кэша превышает скорость записи в ОЗУ он быстро заполнится

Если вы считаете, что кэш работает как простой накопитель какой-то информации, который можно наглухо заполнить или досуха опустошить, то сильно ошибаетесь, так оно задумано не было. Но размер кэша имеет значение.
В принципе, если ОЗУ с таймингами 1-1-1-1-4 разогнать до 10ГГц, то кэш не нужен.

Сообщение от locm Есть дисковый кэш в оперативке (если юзер не ССЗБ и не купил минимум ОЗУ)

Это про рамдиск? Еще тот костыль. Если игру на него накатить, то комп не надо выключать, иначе сотрется. Плюс двойная цена за ОЗУ, плюс если одна планка игровой памяти крякнет, менять весь комплект накладно будет. Широко распространенного использования никогда не получит. Только отдельные энтузиасты-экспериментаторы этим будут заниматься.

Сообщение от locm игровые ресурсы как правило нужно распаковывать и поэтому необходима большая скорость записи в память

Это с рамдиском может быть кому-то и надо (хотя и не факт что это даст оглушительный профит, см. ниже). Если распаковка на накопителе это не к чему.

Сообщение от locm Я много раз писал в этой теме

Ну так эти доводы "играют" только если используется дисковый кэш (рамдиск):
1. Скорость ОЗУ (чтения и записи) надо увеличивать, потому что память используется и на доставку данных процессору и на работу с данными в дисковом кэше (но не одновременно, время использования делится) и это в общем сокращает время на доставку данных процессору.
2. Скорость записи ОЗУ надо увеличивать, потому что при распаковке архивов в дисковый кэш (рамдиск) нужно в него же быстро записывать распакованные файлы.
3. Если дисковый кэш (рамдиск) не используется, поднимать скорость записи ОЗУ на уровень или выше скорости чтения нет никакого смысла.

Сообщение от locm Не вижу смысла повторять в 1500 раз одно и тоже.

Ну не сразу, а суть все таки уловилась к чему вы клонили 1500 раз. Собственно ничего гениального нет.

Сообщение от locm Все равно вы не понимаете очевидных вещей.

Если все камуфлировать умными фразами и домыслами очевидность теряется.

Сообщение от locm Все это не отменяет низкую скорость записи в райзене ТС.

Это вас радует или печалит? Тем кто юзает это пофиг.

0

Сообщение от ibarg Конкретнее можно? Мы об играх вообще-то.

Приложения бывают разными, игры тоже разные и нельзя сказать что всех всех них все одинаково.

Сообщение от ibarg Тут на проце с ОЗУ меньшая часть нагрузки, их задача - нарисовать только контуры, основную задачу обрисовки локации выполняют видеокарта и видеопамять.

Ресурсы нужно загрузить, распаковать, подготовить к загрузке в видеокарту и т. д. Количество чтений/записей в ОЗУ намного больше чем вы думаете.

Сообщение от ibarg Если вы считаете, что кэш работает как простой накопитель какой-то информации, который можно наглухо заполнить или досуха опустошить, то сильно ошибаетесь

Я так не думаю. Чтобы данные загрузить в кэш в нем должно быть место для них. Если недостаточно то из кэша нужно выгрузить часть данных ОЗУ (запись) прежде чем что-то загружать в него.

Сообщение от ibarg Это про рамдиск?

Я же много раз писал об этом в теме. У вас либо проблемы с памятью или вы тупо троллите.
Процитирую свои же ответы.

Сообщение от locm Данные кеширует ОС и они дублируют содержимое файлов на диске (дисковый кэш в ОЗУ). То есть данные упакованы и требуют распаковки, но чтения с диска не требуется.

Сообщение от locm Игра открывает файл и читает данные, но если они окажутся в файловом кэше, вместо чтения с диска, скопируются из ОЗУ. Это работает на уровне ОС, а не игры. ОС распакованные данные не кэширует, т. к. это не данные файлов.

Сообщение от ibarg Ну так эти доводы "играют" только если используется дисковый кэш (рамдиск):

Вы вроде умный человек и разбираетесь в железе. Как так получилось что вы не знаете что винда кеширует в ОЗУ данные ранее открытых файлов?
Или делаете вид что не знаете чтобы по троллить?

0

Сообщение от locm У вас либо проблемы с памятью или вы тупо троллите.

В чем дело, то? Рамдиск - это часть адресного пространства ОЗУ, в которой специальной программой из под ОС адресное пространство эмулировано в ячейки и блоки как на накопителе, для того, чтобы можно было создать файловую систему.

Сообщение от locm ресурсы нужно загрузить, распаковать, подготовить к загрузке в видеокарту и т. д.

Почему именно в ОЗУ, а не в видеопамять? Зачем данные для зарисовки локации видеокартой нужны в ОЗУ?

Сообщение от locm из кэша нужно выгрузить часть данных ОЗУ (запись) прежде чем что-то загружать в него.

Естественно, только не выгрузить, а стереть те данные в кэше, которые были уже обработаны и больше не нужны, никуда ненужные уже данные записывать не надо. На и место записываются в кэш новые данные.

Сообщение от locm Данные кеширует ОС и они дублируют содержимое файлов на диске (дисковый кэш в ОЗУ)

До что данные и программный код кэшируются в память это понятно, но тут нужна конкретика:
1. Где можно прочитать про дисковый кэш в ОЗУ?
2. В каком виде ОС кэширует содержимое файлов в ОЗУ (например, чтобы скопировать содержимое архива файлов в кэш надо сначала его распаковать, для этого, по вашим словам, архив должен быть скопирован из файловой системы диска на аналогичную файловую систему в ОЗУ, но в ОЗУ нет файловой системы, там адресное пространство)?

Сообщение от locm Игра открывает файл и читает данные

Сообщение от locm ОС распакованные данные не кэширует, т. к. это не данные файлов.

Дале еще не понятнее.

0

Сообщение от ibarg В чем дело, то? Рамдиск - это часть адресного пространства ОЗУ, в которой специальной программой из под ОС адресное пространство эмулировано в ячейки и блоки как на накопителе, для того, чтобы можно было создать файловую систему.

В том что я писал про дисковый кэш, а не RAM диск. Это не одно и то же.

Сообщение от ibarg Почему именно в ОЗУ, а не в видеопамять?

Потому что игра не может напрямую что-то записать в видео память. Она с видеокартой взаимодействует через DirectX или OpenGL, которые так же напрямую не могут ничего писать в видео память, а делают это через драйвер видеокарты, т. е. есть множество слоев абстракции. Причем игра отправляет не сырые данные, а сформированные модели, текстуры, шейдеры и т. д. Поэтому данные нужно распаковать в ОЗУ, а после преобразовать в нужный формат и передать дальше системе и прежде чем они попадут в видеокарту могут быть несколько раз скопированы в разные места ОЗУ.
Я уже несколько раз писал - изучите как устроены и работают программы. У вас большой пробел в этой области из-за чего не понимаете (не знаете) элементарных вещей.

Сообщение от ibarg Естественно, только не выгрузить, а стереть те данные в кэше, которые были уже обработаны и больше не нужны, никуда ненужные уже данные записывать не надо.

В приложениях освобождается не место в кэше и даже не физическая память, а виртуальная память. Приложение не имеет права что-то читать/писать/стирать за пределами дозволенной системой области, а если попытается то будет исключение и приложение вылетит с ошибкой если нет обработчика исключений. Поэтому как такового освобождения данных в кэше нет. Есть копирование из ОЗУ в кэш и копирование из кэша в ОЗУ. Нужны данные или нет (можно стереть) это решается не на уровне кэша проца. Если данные были скопированы в кэш, они должны быть возращены обратно в ОЗУ перед тем как записать новые данные в ту же область кэша. Из оперативки данные тоже не стираются. Страницы помечаются как неиспользуемые и система может использовать их для других целей.

Сообщение от ibarg 1. Где можно прочитать про дисковый кэш в ОЗУ?

https://compress.ru/article.aspx?id=15851
https://learn.microsoft.com/ru... ing-on-off
https://adminbook.ru/index.php?men1=5/10/18

В поисковике еще полно ссылок.

Сообщение от ibarg В каком виде ОС кэширует содержимое файлов в ОЗУ

Точно в таком же как они хранятся на диске. По сути сохраняются данные, путь файлу и адреса начала и конца данных в файле. То есть в кэш может попасть не весь файл целиком, а только часть данных.
При повторном обращении к файлу, система проверяет если ли данные в кэше в ОЗУ и если есть, предоставляет их вместо чтения с диска.

Сообщение от ibarg Дале еще не понятнее.

Что же не понятного? Данные в дисковом кэше сохраняются в точно таком же виде как они находятся на диске, то есть копия данных.
Это же элементарно! Как это можно не понимать?
Как можно не догадаться ввести в поисковик дисковый кэш Windows и посмотреть результаты?

0

Сообщение от locm В том что я писал про дисковый кэш,

Это буфер между ОЗУ и диском и находится он на диске.

В компьютерном хранилище, дисковый буфер (часто двусмысленно называемый дисковым кэшем или буфером кэша) представляет собой встроенную память в жесткий диск (HDD) или твердотельный накопитель (SSD), действующий как буфер между остальной частью компьютера и физическим диском на жестком диске или флэш-памятью, которая используется для хранения.

Сообщение от locm Как можно не догадаться ввести в поисковик дисковый кэш Windows и посмотреть результаты?

Результат:

Дисковый кэш в Windows представляет собой временное хранилище данных на жестком диске, используемое для ускорения доступа к файлам и приложениям. Когда приложение или операционная система запрашивают данные с жесткого диска, эти данные копируются в кэш на короткий период времени.

Сообщение от locm https://compress.ru/article.aspx?id=15851 https://learn.microsoft.com/ru... ing-on-off https://adminbook.ru/index.php?men1=5/10/18 В поисковике еще полно ссылок.

Так найдите в этих ссылках упоминание про дисковый кэш в ОЗУ. Можно хоть весь интернет перерыть, но бред откровение про дисковый кэш в ОЗУ - это только ваши фантазии. Алилуя!
Все остальные рассуждения основаны на том чего нет. Какими научно подобными не были дальнейшие теории, они сфальсифицированы на стадии зарождения.

0

Сообщение от ibarg Это буфер между ОЗУ и диском и находится он на диске

Сложно с вами общаться. Я же много раз писал про кэш ОС. А вы все продолжаете троллить! Не надоело?

Сообщение от ibarg Так найдите в этих ссылках упоминание про дисковый кэш в ОЗУ.

В ОЗУ кэш включая дисковый. Не верите? Откройте диспетчер задач и посмотрите в разделе Память сколько ГБ было кэшировано. Это по вашему что? Какие данные кэшированы?

Сообщение от ibarg Какими научно подобными не были дальнейшие теории, они сфальсифицированы на стадии зарождения.

Вы можете отвергать истину, но она от этого ложью не станет.

0

Сообщение от locm Сложно с вами общаться.

Если не врать и не фантазировать, то легко.

Сообщение от locm В ОЗУ кэш включая дисковый. Не верите?

Нет, пока не будет достоверной информации.

Сообщение от locm Откройте диспетчер задач и посмотрите в разделе Память сколько ГБ было кэшировано

Это я могу. Причем тут дисковый кэш? Там написано только про кэшированные данные и код, которые сейчас не используются.

Сообщение от locm Вы можете отвергать истину, но она от этого ложью не станет.

Тут отвергать то нечего, оно само себя отвергает по определению.

0

Сообщение от locm Видимо аргументы у вас закончились и вы перешли на троллинг!

Я уже не один десяток аргументов приводил.
Но пока до вас не дойдет, что в любом кэше (процессорном, в ОЗУ, в дисковом и т.п.) не может быть архивированных данных по определению, то это бесполезно.

Кэш — промежуточный буфер с быстрым доступом к нему, содержащий информацию, которая может быть запрошена с наибольшей вероятностью. Доступ к данным в кэше осуществляется быстрее, чем выборка исходных данных из более медленной памяти или удалённого источника, однако её объём существенно ограничен по сравнению с хранилищем исходных данных.

Если информацию из кэша надо еще дополнительно разархивировать, чтобы информация была доступна, то получается полная бессмыслица.

0

Сообщение от ibarg что в любом кэше (процессорном, в ОЗУ, в дисковом и т.п.) не может быть архивированных данных по определению

В нем копия данных из файла.
Если это архив, будут архивированные данные.

Сообщение от ibarg Если информацию из кэша надо еще дополнительно разархивировать, чтобы информация была доступна, то получается полная бессмыслица.

Еще раз повторяю, в кэше данные файла. Он нужен для более быстрого доступа и меньшего количества обращений к диску.

0

Сообщение от locm Если это архив, будут архивированные данные.

Как тогда их из кэша ОЗУ разархивировать, если при этом надо читать из кэша ОЗУ архивированные и писать в свободное место на ОЗУ распакованные данные? По любому нужен буфер (но не ОЗУ), чтобы делалось это последовательно.

Сообщение от locm В нем копия данных из файла.

По любому его надо считать с накопителя и записать копию в кэш ОЗУ.

0

Сообщение от ibarg Как тогда их из кэша ОЗУ разархивировать, если при этом надо читать из кэша ОЗУ

Я же уже писал об этом. Почему вы не читаете мои ответы? Или опять тупой и толстый троллинг?! Это вас не красит как человека!
Приложение про кэш ОС ничего не знает и использует функцию открытия файла и чтения из него, но если данные есть в кэше ОС, они берутся из него (это производится на уровне системы), а не из файла. Этим достигается ускорение доступа к данным файла и меньшая нагрузку на накопитель.

Сообщение от ibarg По любому нужен буфер (но не ОЗУ)

Почему вы считаете что буфером не может быть ОЗУ?
Именно его чаще всего используют для этой цели.

Сообщение от ibarg По любому его надо считать с накопителя и записать копию в кэш ОЗУ.

Только если данных нет в кэше ОС. Обычно это происходит при первом обращении (например при запуске игры), а при дальнейших обращениях к файлу имеющемуся в кэше ОС, данные берутся из ОЗУ, а не файла.

0

0

Сообщение от locm Я же уже писал об этом.

Вы писали о существовании мифического дискового кэша ОЗУ.

Сообщение от locm Приложение про кэш ОС ничего не знает

У вас с каждым постом появляются новые кэши. Теперь что такое кэш ОС? Это тоже самое что дисковый кэш ОЗУ или другое? У устоявшейся компьютерной терминологии кэш ОС (он же системный кэш) - это файл подкачки на накопителе, который имеет такое же адресное пространство как и ОЗУ.

Сообщение от locm Почему вы не читаете мои ответы?

Я их читаю, но в них каждый раз меняется терминология, поэтому ничего понять невозможно.

Сообщение от locm Или опять тупой и толстый троллинг?! Это вас не красит как человека!

Ну зачем вы так? Я просто хочу разобраться в мешанине полученной от вас разнообразной и порой противоречивой информации. Как, вы предполагаете, работает высокоуровневый софт так то можно разобраться. Но как происходит взаимодействие низкоуровневого софта и железа абсолютно непонятно.

Сообщение от locm Почему вы считаете что буфером не может быть ОЗУ?

Мы же ранее условились, что ОЗУ (поскольку это одноуровневая динамическая память) недоступно для записи, если с него идет чтение или наоборот. В многоуровневой статической памяти это возможно.

Сообщение от locm Обычно это происходит при первом обращении (например при запуске игры)

На вы же сами писали:

Сообщение от locm Не только загрузить игру но и подгружать данные локации в реальном времени.

0

Сообщение от ibarg Вы писали о существовании мифического дискового кэша ОЗУ.

Операционная система кэширует данные в том числе файлов

0

	Комментарий модератора
	Отправить вас обоих в бан на недельку, чтобы вы успокоились?

Так сильно хотите друг другу что-то доказать неизвестно зачем, что уже по красной карте оба схватили. В этом есть смысл?
Го в личку, в общей ленте это лишнее.

0