|
0 / 0 / 0
Регистрация: 24.09.2012
Сообщений: 278
|
||||||
Фазо-импульсная модуляция на симисторе30.11.2014, 00:43. Показов 18079. Ответов 40
Метки нет (Все метки)
Доброго времени суток.
Я тут недавно задался целью сделать управление гирляндами для елки. Соответственно нужна плавная регулировка яркости. Причем аж для 8 каналов. Решил использовать для этого симисторы в связке с оптосимисторами MOC3023 и детектор нуля на оптопаре. Сделал вот такую схему: В теории все просто, ловим переход синуса через 0, ждем некоторый интервал времени и включаем симистор. Чем позже включили, тем меньше яркость. Выключится он сам при переходе тока через 0. но на практике все оказалось как-то не очень просто. Сделал так:
0
|
||||||
| 30.11.2014, 00:43 | |
|
Ответы с готовыми решениями:
40
Широко импульсная модуляция Широтно-импульсная, фазо-импульсная модуляции
|
|
0 / 0 / 0
Регистрация: 16.03.2013
Сообщений: 4,224
|
||
| 03.12.2014, 13:13 | ||
посчитайте теоретически задержку детектора нуля. когда будет осциллограф проверите фактическую задержку для расчета надо взять из даташита на вашу оптопару trigger curren и forward voltage и с учетом ваших сопротивлений посчитать при каком напряжении полуволны сработает датчик отсюда будет ясно сколько мкс отделяют срабатывание от реального нуля возможно именно эта задержка причина не вписывания в 200 отсчетов у вас там запас по максимальным токам, я бы снизил сопротивление со 120к до 50-100к, не превышая максимальный ток стабилитрона оставшуюся задержку корректировать программно проще поставить мост можно и программно, но тогда получится, что вы будете одну полуволну ловить, а вторую вслепую предсказывать
0
|
||
|
1 / 1 / 0
Регистрация: 05.10.2017
Сообщений: 2,048
|
|
| 03.12.2014, 14:17 | |
|
PC817 даёт задержку относительно нуля. Года полтора назад делал ФИМ, столкнулся с этим.
0
|
|
|
0 / 0 / 0
Регистрация: 16.03.2013
Сообщений: 4,224
|
|
| 03.12.2014, 17:46 | |
|
задержку даст любая оптоэлектроника если нет компенсационной схемы
кстати, читал даташит на pc817. без моста и без стабилитрона оптопара накроется, у нее всего 6В обратное допустимое напряжение
0
|
|
|
0 / 0 / 0
Регистрация: 12.08.2012
Сообщений: 1,217
|
|
| 03.12.2014, 18:55 | |
|
Буду дома - скину схемку хорошего детектора нуля, там к оптопаре дополнительно нужно щепотку деталек добавить. Зато гораздо точнее детектит пересечение.
0
|
|
|
1 / 1 / 0
Регистрация: 05.10.2017
Сообщений: 2,048
|
||
| 03.12.2014, 19:20 | ||
0
|
||
|
0 / 0 / 0
Регистрация: 16.03.2013
Сообщений: 4,224
|
||
| 03.12.2014, 20:02 | ||
где диод? в обратку там только стабилитрон, накроется если его убрать
0
|
||
|
Dmytryy_1_b
|
|
| 03.12.2014, 21:04 | |
|
Насчет детектирования нуля, если блок питания не импульсный можно сигнал синхронизации взять между выпрямителем и стабилизатором напряжения
|
|
|
Dmytryy_1_b
|
|
| 03.12.2014, 21:12 | |
|
Можно еще сигнал детектирования подать на Ацп чтоб посмотреть вообще что там происходит
|
|
|
0 / 0 / 0
Регистрация: 16.03.2013
Сообщений: 4,224
|
||
| 03.12.2014, 21:47 | ||
там смотреть не на что)) если только где-то что-то не так запаяно
0
|
||
|
0 / 0 / 0
Регистрация: 24.09.2012
Сообщений: 278
|
||||||
| 03.12.2014, 22:14 | ||||||
|
Итак, начнем по пунктам =)
Добавил мост и поставил резистор на 47К (видимо, маловато, мост греется). Нашел небольшую ошибку в коде, прерывание было настроено на детектирование любого изменения фронта на выводе, изменил на детектирование нарастающего фронта. Ткнулся анализатором в схему. Получил вот это: (максимальная яркость) (средняя яркость) Задержка вроде не особо большая и влиять на работу не должна. Однако срывы в работе как были, так никуда и не ушли. Хотя стали появляться реже. Диапазон яркости растянулся до 180 отсчетов и судя по диаграмме - это практически максимум. Снятие напряжения с симистора сейчас происходит по достижению конца диапазона:
0
|
||||||
|
0 / 0 / 0
Регистрация: 24.09.2012
Сообщений: 278
|
|
| 03.12.2014, 22:17 | |
|
0
|
|
|
0 / 0 / 0
Регистрация: 12.08.2012
Сообщений: 1,217
|
|
| 03.12.2014, 22:54 | |
|
http://www.dextrel.net/diyzerocrosser.htm Вот тот самый детектор. В данном варианте реагирует на оба полупериода.
0
|
|
|
0 / 0 / 0
Регистрация: 16.03.2013
Сообщений: 4,224
|
||
| 03.12.2014, 23:58 | ||
насчет двух полупериодов - ничего удивительного, там диодный мост) я так понимаю работает он так - энергия накапливается на электролите в течении полупериода в нуле сети потенциал базы транзистора сравнивается с потенциалом плюсового контакта электролита из-за чего происходит открытие транзистора и разрядка электролита на светодиод оптопары возникли два вопроса: 1. чем ограничено напряжение зарядки электролита? 2. чем задается ширина импульса детектора? указано 1мс
0
|
||
|
0 / 0 / 0
Регистрация: 24.09.2012
Сообщений: 278
|
|
| 04.12.2014, 00:10 | |
|
А в чем у меня может быть проблема?
0
|
|
|
0 / 0 / 0
Регистрация: 16.03.2013
Сообщений: 4,224
|
||
| 04.12.2014, 00:18 | ||
сделайте заведомо успешное отключение симистора во время п.с. тема заразная))) у меня перестала работать моя схема, причем уже была отлажена эта часть на отдельном МК, отработанная схема и прошивка и тут вчера то работает - то нет, потом вообще перестала. все перепаял, выпаял МК - прошивка на месте проверил детектирование нуля - есть а не работает! вот зараза) вынужден на макетку опять все ставить и искать проблему
0
|
||
|
0 / 0 / 0
Регистрация: 24.09.2012
Сообщений: 278
|
|
| 04.12.2014, 00:38 | |
|
У меня все уже на платах спаяно, не люблю возиться с 220В, когда все на проводах висит да еще и к ноуту подключено.
Так судя по тому, что показывает анализатор, напряжение с симистора стабильно снимается до перехода через 0. И выбросы (точнее провалы) не обязательно на 95%, они возникают во всем диапазоне. Тааак, кстати, если яркость не меняется, то провалов нет. Так, так, а не может ли, случайно, быть такой ситуации, что значение яркости изменилось в такой момент, что в полупериоде с ним значение счетчика не совпало (там же строгое равно стоит), вот он и провал. Сейчас работают все 8 каналов с разной яркостью и ни один не дергается. Т.е. изменение яркости придется синхронизировать с таймером, чтобы не было провалов.
0
|
|
|
0 / 0 / 0
Регистрация: 12.08.2012
Сообщений: 1,217
|
||
| 04.12.2014, 12:37 | ||
Ширина связана с порогом срабатывания и временем нарастания сетевого напряжения, для 60Гц например ширина будет меньше.
0
|
||
|
0 / 0 / 0
Регистрация: 16.03.2013
Сообщений: 4,224
|
||
| 04.12.2014, 13:37 | ||
В статье явно указано, что ширина импульса не зависит ни от напряжения ни от частоты
0
|
||
|
0 / 0 / 0
Регистрация: 12.08.2012
Сообщений: 1,217
|
|||
| 04.12.2014, 13:51 | |||
0
|
|||
|
0 / 0 / 0
Регистрация: 16.03.2013
Сообщений: 4,224
|
|
| 04.12.2014, 14:10 | |
|
Да, от частоты зависит, пропустил (забыл, читал бегло)
И все же. Если разрядка электролита происходит при переходе через ноль, то ширина импульса зависит от того, что раньше произойдет - разрядится конденсатор или закроется транзистор, так ведь? Раз от частоты зависит видимо конденсатор стоит с запасом и тразистор закрывается как только потенциал базы падает ниже 0.6в от эмитера. Так? Просто для понимания. Хорошо иметь импульс ровно в нуле, с другой стороны компенсировать сдвиг можно програмно. Правда возникает факт ошибки. И если на малых мощностях можно просто сделать "мертвую зону" которая гарантирует, что не перескочим через ноль в следующий полупериод, то на полной мощности "промахи" увеличат помехи, потому, что включерие будет не в нуле, а в конце предыдущего полупериода
0
|
|
| 04.12.2014, 14:10 | |
|
Дифференциально импульсная кодовая модуляция Фазовый регулятор на симисторе Шунтирующий регулятор напряжения на симисторе Регулятор напряжения на симисторе до 25А Искать еще темы с ответами Или воспользуйтесь поиском по форуму: |
|
Новые блоги и статьи
|
|||
|
Очистка реквизитов и табличных частей документа при копировании
Maks 26.07.2026
Алгоритм из решения ниже разработан на примере нетипового документа "ЗаявкаНаРаботу", разработанного в КА2.
Задача: Заменить алгоритм запрета копирования документов для сотрудников с ролью "Стажер",. . .
|
Доктрина интенционального знания - Доктрина для портала "Срез".
Hrethgir 25.07.2026
Может найдётся кто захочет оценить доктрину. . . Написания правил участия для меня роскошь, требующая лимита времени, поэтому все сообщения не прошедшие модерацию будут видны только участникам портала,. . .
|
сукцессия 44. Решил подать на припринт в межународные сервисы препринтов. Но нужно одобрение от ученых
anaschu 25.07.2026
Английский вариант. Пока кто то не одобрит мою личность, мне не получиться это опубликовать на препринте. Но заявку на публикацию статьи я сегодня подам.
|
сукцессия 43. Вторая научная статья за месяц- прайминг и гатгил
anaschu 25.07.2026
две стороны одной монеты
|
|
Более приземисто - Эстафету хвоста в .cdl (деревья эстафеты в сад).
Hrethgir 24.07.2026
В будущем, после написания блока инверсии обхода дерева (эстафеты хвоста), я планирую вернуться к нашему прошлому разговору о том, обладают ли знания целеполаганием. Тогда я пришел к выводу, что. . .
|
Вот представьте что вам дали бессмертие.
kumehtar 24.07.2026
Вот представьте что вам дали бессмертие, ничего более не меняя. Вообще ничего, только бессмертие в нынешнем виде. Рады были бы? Что бы вы тут делали всё это время?
Никакой пенсии. Никакого нового. . .
|
сукцессия 41
anaschu 24.07.2026
Численная верификация бифуркации в агентной модели лесной сукцессии: от одного параметра к ансамблю
Автор: пользователь @Shumilov_AS | Раздел: Прикладная математика / Численные методы
Кратко. . .
|
сукцессия 40. Ансамблевая кластерная параметризаци, часть 1.
anaschu 24.07.2026
Пр# Сопровождение научной статьи ИИ-ассистентом: подготовка публикации и калибровка агентно-ориентированной модели сукцессии микоризных систем
**Полевые заметки о двухнедельной совместной работе**. . .
|