PowerShell – это язык программирования или нет?

Приветствую Вас, уважаемые участники форума!

Собственно, сабж!

PowerShell — это кроссплатформенное решение для автоматизации задач, которое включает оболочку командной строки, скриптовый язык и платформу управления конфигурацией.
PowerShell поддерживается в Windows, Linux и macOS.



Некоторые специалисты из сферы информационных технологий, не признают его в качестве языка программирования. Они считают, что код, написанный им – это только скрипт, не более. Однако это не так.

PowerShell (в переводе с английского «мощная оболочка») считается скриптовым языком программирования (ЯП) с объектно-ориентированным подходом. Он предназначен для создания команд, которые управляют компонентами ОС Windows, запуска автоматизированных сценариев в интегрированной среде ISE. Хотя изначально и был создан для выполнения административных задач, но он также имеет элементы ЯП: условия, циклы, исправление ошибок, взаимодействие с переменными, объектами, массивами.

Он имеет унифицированный синтаксис, использует принцип обозначения команд в формате «глагол-существительное». Это делает его удобным для разработчиков, сисадминов.

Источники:
https://learn.microsoft.com/ru... rshell-7.5
https://bgstaff.ru/news/Powers... i629315675

Так как всё таки интерпретировать PowerShell? Является ли он языком программирования? Жду Ваших мнений!

0

Сообщение от volodin661 Весьма свежо. Программист, написавший библиотеку - это программист. А тот, кто её использует в своих программах - скриптер ?

Если только использует, то скриптер. И не зависимо от языка, кстати. На c#, к примеру.

Сообщение от YuS_2 Хммм... я в замешательстве, ты говоришь противоречиями

Нет противоречий. Всё есть язык программирования, что приводит к исполнению процессором, в не зависимости от цепочки трансляторов. Так, что прямой ответ на вопрос: PowerShell – это язык программирования или нет? Конечно да.
Но вряд ли это имелось ввиду, в уточнении вопроса есть противопоставление со скриптовым языком. И если языки программирования квалифицировать, то PS скриптовый, крутой, мне нравится, на нём можно тетрис, как и на bat пишут тетрис, круто же на скриптовом писать тетрис?

Сообщение от YuS_2 В смысле, что здесь надо расшифровывать?

Не надо расшифровывать, надо понять. На языке программирования пишут такие библиотеки, а на скриптовом нет, идут за помощью к ЯП.

0

Сообщение от Filat-off самостоятельные ПО могут работать без интепретатора консоли, имеют графический интерфейс

С каких пор консольное ПО перестало быть ПО? У линукса крайне много утилит которые не имеют ГУИ, да и если взять большинство программ, то они изначально так же к консольном исполнении, а потом к ним прикручивают гуй. И многие языки не содержат средств для написания гуи, те же c/c++/swift и тд. В языках этого просто нету, они только и могут что дергать системные апи для графики. Из того с чем знаком только java имеет в стандартной библиотеке средства для гуи, но и те уже устарели и язык для гуи не используется (андроид тут не в счет, я про веб backend разработку).

0

Сообщение от volodin661 Что такое интерпретатор ? Опять же. хотя бы по отношению к Python.

Ну, да, да... сейчас, границы иногда размыты и называть программу выполняющую построчно код и при этом компилирующую промежуточный байт-код, в свою очередь, выполняемый в виртуальной машине, однозначно интерпретатором сложно... это интерпретатор компилируемого типа, то бишь уже целая система.
Но канонически, интерпретация - построчный анализ и выполнение, без промежуточного кода, компиляция - трансляция исходного кода в байт-код или в машинный код, но целиком, без выполнения этого исходного кода.
А ты сам определения выдашь, которые я просил в первом же ответе топика?

Сообщение от volodin661 Что это за архив ?

Да хз... не разбирался особо подробно, за ненадобностью, но то, что такой архив не будет выполнятся без пошика, говорит о том, что это не приложение, а архив с возможностью запуска, распаковки скрипта и его выполнение в интерпретаторе. Где-то здесь даже был топик, с "игрой", выложить такой упакованный архив и "достать оттуда код"... поймать момент распаковки достаточно просто...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от iNNOKENTIY21 Так, что прямой ответ на вопрос: PowerShell – это язык программирования или нет? Конечно да.

Но проголосовал ты иначе... нет противоречия?

Добавлено через 11 минут

Сообщение от iNNOKENTIY21 На языке программирования пишут такие библиотеки, а на скриптовом нет, идут за помощью к ЯП.

Здесь главное - противопоставление: язык программирования vs скриптовый язык
То бишь, вызывая такое сравнение, подразумевается, что скриптовый язык не является языком программирования.
1. Если на любом языке составляются ПРОГРАММЫ, этот язык уже может выполнять функцию программирования. Ну, это же элементарная логика. Разве нет?
2. Скриптовый язык - это такой же язык программирования, как и любой другой, т.к. на нем составляют программы. Как они выполняются и какие программы - это уже незначительные, по отношению к обсуждаемому вопросу, детали и функциональные возможности самого языка, которые никак не влияют на отношение этого языка к группе языков программирования.

0

Сообщение от YuS_2 Но проголосовал ты иначе... нет противоречия?

Сообщение от iNNOKENTIY21 Но вряд ли это имелось ввиду, в уточнении вопроса есть противопоставление со скриптовым языком. И если языки программирования квалифицировать, то PS скриптовый

Иначе, для меня, вопрос не имеет смысла (из разряда: является ли новый москвич автомобилем), только квалифицировать (а российским автомобилем).

Сообщение от YuS_2 То бишь, вызывая такое сравнение, подразумевается, что скриптовый язык не является языком программирования.

Почему не является? Один из, но дальше квалифицируем, скриптовый ЯП / не скриптовый ЯП.

Сообщение от YuS_2 1. 2.

А я чего сказал?

0

Сообщение от iNNOKENTIY21 Иначе, для меня

Как? Является или не является языком программирования? Далее ты, вроде бы, говоришь, что да, является:

Сообщение от iNNOKENTIY21 вопрос не имеет смысла (из разряда: является ли новый москвич автомобилем), только квалифицировать (а российским автомобилем).

Сообщение от iNNOKENTIY21 Почему не является?

Я не знаю почему, это был твой ответ в опросе. Вот ты и скажи, почему не является.
Или как это понимать?

Сообщение от iNNOKENTIY21 Один из, но дальше квалифицируем, скриптовый ЯП / не скриптовый ЯП.

Вопрос в стартовом сообщении, звучал так:

Сообщение от Maks Некоторые специалисты из сферы информационных технологий, не признают его в качестве языка программирования. Они считают, что код, написанный им – это только скрипт, не более.

То бишь, явно вызвано сравнение язык программирования vs скриптовый язык, а т.к. выяснили, что скриптовым языком powershell называют, как минимум, разрабы, то из чего следует, что скриптовый язык не является языком программирования.
Я нигде не запутался в последовательности с элементами логики?
Хммм, я один вижу противоречие? Не понимаю чего-то...

Сообщение от iNNOKENTIY21 А я чего сказал?

Опрос, ведь звучит так:
PowerShell – это язык программирования или нет?
Возможные ответы:
1. Да
2. Нет
3. Свой ответ (в комментариях)
- Ты помнишь, за какой из пунктов проголосовал?

0

YuS_2, это демагогия.
Перечитай, что я уже написал.
Не понятно, забей.
А демагогия это не ко мне.

0

Сообщение от Karen87 получается, что Python и JavaScript тоже не являются языками программирования, но при этом здесь Вы утверждаете

Конкретно про Python и JavaScript я такого не говорил, к тому же есть область применения, которая не ограничивается одной лишь средой выполнения для данных ЯП, чего нельзя сказать про PS (даже с большой натяжкой).

Сообщение от alecss131 С каких пор консольное ПО перестало быть ПО?

А где я говорил, что консольного ПО не существует? Есть консольные версии программ, намприер 7Zip.

0

Filat-off, ну, Вы прям как здрассьте. Как в старой юмореске: "Здесь играйте, здесь не играйте, здесь селёдку заворачивали..."

0

Сообщение от YuS_2 Вот, первый ответ:

Я вроде дал понять, что не следил за этим. А должен был? Нет. Поэтому отвечал на то, что адресовалось только мне.

Сообщение от YuS_2 Где тут двусмысленность? Какая абстракция?

Вы зашли с тезисом о необходимости озвучивания. Возвращаясь к "квантовой" запутанности, я смею утверждать, что определение сперва надо дать понятиям термин и терминология, поскольку "озвучить определение терминологии" (в отличии от "озвучить определения конкретных терминов") в русском языке есть ни что иное, как "озвучить определение слова терминология". Посему в контексте обсуждения для меня такая неясная формулировка представилась беспредметной, если не сказать косноязычной.

Сообщение от YuS_2 и чтобы обсуждать, относится ли что-либо (сейчас речь не о частностях, а о принципе подхода), к какой-либо группе чего-либо, необходимо дать определение, а что это такое та самая группа "чего-либо" и уже когда будет выработан сам термин, после этого можно и сравнивать, подходит ли то самое "что-либо" под озвученные характеристики.

Допустим, но дело в том, что я сравнивал отнюдь не то, что вы. Я сравнил процитированные Maks'ом официальное комбинированное определение, которое мне близко, и стороннюю оценку наименования исключительно как языка. Я не отвечал на вопрос про ЯП, я ответил на ожидание мыслей. Улавливаете разницу? Следуя этому и заявленному принципу, я должен дать определение понятиям кроссплатформенное решение, оболочка, платформа управления конфигурацией и т. д. Вот зачем, спрашивается, мне заниматься всякой книжной "патетикой", когда каждый может открыть справочник и прочесть?

Если бы необъявленным источникам приписывалась чёткая мысль, что СЯ не является ЯП, тогда в вашей прежней заявке был бы хоть какой-то смысл, но то всего лишь интерпретация. Можно было бы обсудить нужно ли вообще серьёзно относится к неформальному тезису "код - это только скрипт, не более", будто код скрипта не сущность разработки (программирования). Можно вдобавок обсудить разницу между разработкой и программированием, а потом ещё и ещё, накидывая терминов (образчик ниже) на вентилятор, и этому жеванию определений не будет ни конца ни края, как и в любом бесполезном холиваре.

0

Мне кажется все записавшиеся в прениях, договорятся до истины, где C от Брайан Керниган и Деннис Ритчи нельзя записать в язык программирования. По причине в подавляющем большинстве его результаты не относятся ни к GUI, ни к DBMS, ни к веб-строительству. И вообще это удел жутко бородатых в толстых свитерах гиков.

0

Язык программирования создаётся "на бумаге". Как только язык описан, он УЖЕ существует и является языком программирования. Хотя, конечно, использовать его в этот момент нельзя.
Далее появляется транслятор или интерпретатор. Но использовать его, по прежнему, нельзя. Существует ряд важных функций, которые нельзя написать на самом языке. Например, на C# нельзя (используя базовые=простые типы данных) написать чтение файла и т.п.
После этого язык можно использовать, но только теоретически ("для баловства"). Для практического использования нужны системные библиотеки, стандартные библиотеки и/или фреймворки для решения типовых задач и так далее.

В этом плане никакой заметной разницы между C# и PowerShell нет. А попытки давать определения по использованию лишены здравого смысла. Это как доказывать, что если из вот этой штуки никого не убили, то это не ружьё.

1

Коллеги, для общего понимания и с целью повышения самообразования прошу компетентных специалистов сказать, в каких случаях PowerShell может заменить прикладное ПО?

0

Сообщение от Shamil1 Это как доказывать, что если из вот этой штуки никого не убили, то это не ружьё.

Более наглядный пример:
Можно посмотреть на российской крестьянина 19 века и сказать, что крестьянин - это тот, кто производит пшеницу. Тогда получится, что человек, который в 19 веке в Китае производит рис - уже не крестьянин. А человек, который в 21 веке производит пшеницу с помощью управляемых ИИ тракторов и комбайнов - крестьянин.

0

Сообщение от FlasherX Можно вдобавок обсудить разницу между разработкой и программированием

Можно, если будет такой опрос... здесь же другой совсем. И я вроде бы сказал:

Сообщение от YuS_2 Тогда, сорри, показалось просто... уже перекрестился, если что.

Но если очень хочется, скажу то же самое:

Сообщение от YuS_2 Опрос, ведь звучит так: PowerShell – это язык программирования или нет? Возможные ответы: 1. Да 2. Нет 3. Свой ответ (в комментариях) - Ты помнишь, за какой из пунктов проголосовал?

И это показатель, без того многобуквенного опуса, который тут опять ниачем, вообще... простой вопрос, простой ответ. С ваших слов, следующих из ответа на опрос: Powershell не является языком программирования - всё просто.
А если нет желания аргументировать свой выбор - так и не пишите ничего, никто и не будет приставать с вопросами.

0

Сообщение от Filat-off Конкретно про Python и JavaScript я такого не говорил, к тому же есть область применения, которая не ограничивается одной лишь средой выполнения для данных ЯП, чего нельзя сказать про PS (даже с большой натяжкой).

Вы сказали, что скриптовые языки языками программирования не являются. На двух стульях усидеть не получится

0

Сообщение от Maks прошу компетентных специалистов сказать, в каких случаях PowerShell может заменить прикладное ПО?

уровень компетентности оценить не могу, ибо самооценка - слишком субъективный фактор
Но таки всё зависит от задачи, от того прикладного ПО, которое необходимо заменить (может так статься, что замена будет неэффективной) и естественно, от возможностей powershell... однозначного ответа тут получить невозможно, без исходных данных.

0

YuS_2, для себя могу отметить следующие моменты (из своей практики):
- Резервное копирования данных (частичное, полное, инкрементальное, дифференциальные, с шифрованием/без и т.д.);
- Получение данных о системе, конфигурации железа, параметров сети, установленного софта и периферии;
- Сканирование сети;
- Работа со службами, оптимизация системы, настройка параметров системы;
- Работа с учетными записями пользователей (создание, смена пароля, прав доступа);
- Копирование, перемещение, удаление файлов и каталогов.
Конечно много в чем PowerShell помогает в суровых буднях админа, это только то, что удалось вспомнить с разбега.
Кстати, выше сказали, что PowerShell работает исключительно в консоли, считаю это не недостатком, а преимуществом, поскольку такой метод позволяет работать с консольными версиями программ, и самое главное, работать в фоне, практически незаметно для пользователя.

0

Сообщение от Maks для себя могу отметить следующие моменты (из своей практики)

В основном, может заменить, но скорее всего, не полностью. Специализированное ПО (разработанное для определенной задачи), иногда может быть эффективнее (по скорости работы, например, или ещё по какому-либо параметру), чем powershell. Дургое дело, что такое ПО может быть не предназначено для автоматизации, тут powershell будет "впереди планеты всей" (хотя бы в рамках Windows, но мы-то как раз в соответствующем разделе находимся). Ну и плюс в том, что нет необходимости в установке зоопарка приложений для разных задач.

ЗЫ Кстати, powershell (который Core) уже де факто кроссплатформенный, а живет таки в разделе "Администрирование Windows". Понятно, что консервативные привычки к месту жительства - дело сложное, но наверное, можно подобрать какую-нибудь квартирку для более широкого понимания. (это так, мысли на будущее)

0

PS не может никак заменить полноценный софт, как правило, при помощи него делают всякие костыли от нежелания разбираться в проблеме.

0

Filat-off, PowerShell это в первую очередь инструментарий, а какие функции он выполняет и как его применяют это уже на усмотрение пользователя/админа. При помощи него можно архивировать данные, используя консольные версии архиваторов 7Zip или WinRar, управлять службами и утилитами операционных систем, писать сценарии для реализации различного функционала.

0