Java, Go, NET(C#,F#) vs другие языки

@supmener · Регистрация: 26.06.2013

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Есть мнение, что если за работу не платят многократно более высокую зарплату за программирование на определенном языке, то надо выбирать язык, не имеющий прослойки, которая есть например у Java, Go, C# или F#(NET). Если не иметь в виду предметно-ориентированные языки и что на определенных языках можно писать быстрее, чем на других, то согласны ли Вы с этим? Какой другой язык Вы бы предпочли?

@supmener · 19.12.2019, 19:27 **[ТС]**

Понимаю, что на платформе Net может запускаться программы на C#, F#,VB, а на Java платформе возможно в основном Java программы используют. Если думать, что Java машина - это виртуальная среда, как бы маленький компик (или операционная система) с определенным функционалом в более универсальном большом ПК, то и о платформе NET можно подумать то же самое. Язык С# и язык Java это набор команд для этой виртуальной среды. Вот таким образом думаю.

@0x10 · 19.12.2019, 19:44

Сообщение от supmener

а на Java платформе возможно в основном Java программы используют

Java, Scala, Kotlin.

List of JVM languages
List of CLI languages

@IamRain · 19.12.2019, 19:46

Сообщение от supmener

Вот таким образом думаю.

Все верно. C# и Java - это два B2B языка-аналога. Оба кроссплатформенны, имеют строгую типизацию, используются для быстрой разработки приложений. Вроде как на рынке труда Java более популярен, однако среди новичков шарп более распространен. Даже если взять этот форум, то можете посмотреть сколько пользователей онлайн в соответствующих разделах. (В .NET всегда на порядок больше, и такая картина тут уже много лет).

@Shamil1 · 19.12.2019, 20:29

Сообщение от supmener

он пояснил, что C# по возможности не надо использовать, что это плохой язык, если не для заработка, когда именно за разработку на нем заплатят большие деньги, а изучение F# пустая трата времени. Что Вы думаете по этому поводу?

Бред. F# сейчас один из лучших языков для разработки. Жаль только, что мало востребован. В C# кое-чего не хватает, но недостающее активно добавляют с каждой новой версией.

@supmener · 19.12.2019, 20:42 **[ТС]**

А чего именно не хватает?

@IamRain · 19.12.2019, 21:10

Сообщение от supmener

А чего именно не хватает?

Сахара, сахара не хватает

Ведь многие из разрабов - сладкоежки.

@supmener · 19.12.2019, 22:49 **[ТС]**

Если буду знать чего не хватает, буду учитывать, на что обращать внимание при выходе новой версии, не появилось ли это.

Добавлено через 1 час 31 минуту
Кажется, Вы чего то недоговариваете.

@Shamil1 · 20.12.2019, 00:44

Сообщение от supmener

А чего именно не хватает?

Например, размеченных объединений, вывода типов и более компактного синтаксиса для анонимных функций.

@supmener · 20.12.2019, 04:58 **[ТС]**

А что то из этого обещают уже или какая ситуация по данному вопросу?

@Usaga · 20.12.2019, 06:44

Сообщение от Shamil1

вывода типов и более компактного синтаксиса для анонимных функций.

Вывод типов есть для локальных переменных и дженериков. Где вам ещё вывода не хватает? Про анонимные функции не понял. Что там не компактно?

supmener, вам какая разница, что из этого не хватает, если вы даже основ не знаете? Никогда не настанет тот день, когда какой-то язык будет устраивать вообще всех. Кому-то чего-то всё равно будет не хватать или будет не нравиться. Но то, что уже есть, позволяет очень продуктивно сотворять очень широкий круг приложений.

supmener, вам уже с десяток разных языков назвали. И функциональных и не очень. Хаскель звучал уже чёрте сколько раз. Питон вы вроде как пробовали изучать. Если вы так и будете ходить и болтологией страдать, то никуда дальше болтологии же и не продвинетесь.

Вы, вроде как, собирались какое-то дофига надёжное веб-приложение для медицины писать? Могу поздравить, за эти несколько недель ваших расспросов, вы продвинулись к этому приложению ни на сколько. Очень продуктивно, да?)

@Shamil1 · 20.12.2019, 09:52

Сообщение от Usaga

Вывод типов есть для локальных переменных и дженериков. Где вам ещё вывода не хватает?

Например, здесь:

C#
1
2
3
var list = Enumerable.Range(1,10).Select(x => (x,x*x)).ToList();
// var predicate = x => x.Item2 > 10;
var res = list.Where(x => x.Item2 > 10).ToList();

Кстати, насчёт дженериков. Перепишите на C#:

Haskell
1
f x y = x + y

Сообщение от Usaga

Про анонимные функции не понял. Что там не компактно?

Сравните "(x,y) => x + y" на C# и "(+)" на Haskell.

@Usaga · 20.12.2019, 10:10

Сообщение от Shamil1

Например, здесь:

Признаться честно, я не совсем понял, что тут не так.

Сообщение от Shamil1

Сравните "(x,y) => x + y" на C# и "(+)" на Haskell.

Ну... Весьма спорное преимущество на мой взгляд)

@Shamil1 · 20.12.2019, 10:32

Сообщение от Usaga

Признаться честно, я не совсем понял, что тут не так.

C#
1
var predicate = x => x.Item2 > 10;

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Usaga

Ну... Весьма спорное преимущество на мой взгляд)

Попробуйте написать реальную программу в функциональном стиле. Код на C# будет очень громоздким (занимать много места на экране).

@Usaga · 20.12.2019, 10:57

Shamil1, я правда не вижу ничего громоздкого в определении предиката. Минимум символов.

Сообщение от Shamil1

Попробуйте написать реальную программу в функциональном стиле.

В этом нет необходимости) Поэтому и сравнение может быть не сильно уместным)

@Shamil1 · 20.12.2019, 12:10

Сообщение от Usaga

я правда не вижу ничего громоздкого в определении предиката.

С предикатом проблема в том, что это не скомпилируется, так как компилятор не может вывести тип.

Сообщение от Usaga

В этом нет необходимости)

Когда-то писали на Фортране и Си, а в ООП не было необходимости.

@Usaga · 20.12.2019, 12:15

Сообщение от Shamil1

С предикатом проблема в том, что это не скомпилируется, так как компилятор не может вывести тип.

Ах это. Да. Тут действительно не хватает вывода.

Сообщение от Shamil1

Когда-то писали на Фортране и Си, а в ООП не было необходимости.

И перестали сразу как только появился Си и ООП. А вот функциональные языки уже с бородой, настолько они не вчера появились, но популярности так и не обрели. Всё таки от состояние не убежать)

@Shamil1 · 20.12.2019, 12:52

Сообщение от Usaga

А вот функциональные языки уже с бородой, настолько они не вчера появились, но популярности так и не обрели.

Существует большая разница между тем, как человеку удобно выражать свои мысли, и тем, что может выполнить процессор. Фактически, перевод с "человеческого языка" (на котором формулируется алгоритм) на "машинный язык" проходит в два этапа. Сначала человек (программист) переводит с "человеческого языка" на "промежуточный язык", затем транслятор (программа) переводит с "промежуточного языка" на "машинный язык". Чем ближе "промежуточный язык" к "человеческому языку", тем лучше для программиста - он может сосредоточится на решении задачи и не заморачиваться техническими деталями реализации.
Раньше, когда трансляторы были совсем бестолковыми (в том числе и из-за отсутствия достаточно мощного железа) оптимально было использовать ЯП, близкие к "машинному языку". 50 лет тому назад основной проблемой функциональных языков было отсутствие нормальных трансляторов, выдающих эффективный (производительный) машинный код. Но сейчас оптимальная позиция "промежуточного языка" (то есть, языка программирования) неумолимо сдвигается в сторону "человеческого языка". Это очень хорошо заметно как по появляющимся новым языкам, так и по изменениям в живых, развивающихся языках (например, C#).

@supmener · 20.12.2019, 15:14 **[ТС]**

Подскажите пожалуйста, насколько актуально в 2020 году использовать для программирования Lasarus с Паскалем?

@Shamil1 · 20.12.2019, 15:24

Совсем не актуально.

@supmener · 20.12.2019, 15:36 **[ТС]**

Посмотрел видео про Паскаль. Автоматизация производства.

Добавлено через 4 минуты
Правда есть ещё Лого (Сименс).

Результаты опроса: Согласны ли Вы с тем, что надо выбрать язык без прослойки?
Согласен	0	0%
Не согласен	2	100.00%
Голосовавшие: 2. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Nekobox - outbounds[0].transport: unknown transport type: raw damix 01.10.2026 Фикс ошибки Правым кликом по серверу -> отладочная информация -> edit Заменить "net": "raw", на "net": "tcp", Нажать кнопку reload.	Программный домашний кинотеатр russiannick 27.09.2026 Сподобился на программный домашний кинотеатр. В качестве ЯВУ по традиции выбрал js. В помощники взял Яндекс-Алису. Было создано три зала на разные интересы. исторические и ретро сериал Хичкок. . .	Беседа с ИИ о программистах, недопускающих к созданию и правке кода генеративные ИИ и причины этого zorxor 21.09.2026 Раньше я радовался или получал некоторые эмоции, пусть небольшие, но всё же, от самого процесса написания кода, рекомпиляции и запуска, видя постепенное развитие программы и прочее. А теперь лень. . .	Мобильное приложение ColorStep pavlinmavlin 17.09.2026 Реализовал приложение Красный, Зеленый, Синий в Unity3d + c#. Название изменил на ColorStep. Приложение прошло модерацию и теперь доступно для скачивания. Делал его сам, шаг за шагом — и вот,. . .
Запрет дублирования строк в табличной части Maks 13.09.2026 Реализация из решения ниже выполнена на нетиповом справочнике "Нормы ТО" с табличной часть "Виды ТО", разработанного в КА2, со следующими реквизитами: - ВидТО (СправочникСсылка. ВидыТО); - ВидГСМ. . .	Скрипты Tampermonkey для CyberForum, ChatGPT, Claude и пр. Jin X 06.09.2026 Скрипты Tampermonkey для CyberForum, ChatGPT, Claude и пр. Работая с форумом и нейросетями в браузере часто хочется что-то подкорректировать или добавить какого-то функционала. Ниже прикреплён. . .	Программа опроса у.з. расходомера SLS-720F Argus19 02.09.2026 Программа опроса у. з. расходомера SLS-720F Программа опрашивает один раз в минуту три ультразвуковых расходомера SLS-720F через интерфейс RS-485 по протоколу Modbus RTU. Опрашиваются регистры. . .	Hyper-V: Компьютер должен поддерживать доверенный платформенный модуль 2.0. Maks 31.08.2026 При установке Windows 11 на виртуальную машину Hyper-V 2-го поколения вылезла такая ошибка: Решение: в параметрах виртуальной машины, в разделе "Безопасность" (Security) активировать флаг. . .

@supmener 87 / 95 / 15 Регистрация: 26.06.2013 Сообщений: 4,755

	Java, Go, NET(C#,F#) vs другие языки 18.12.2019, 17:22. Показов 8836. Ответов 79 Метки нет (Все метки) Есть мнение, что если за работу не платят многократно более высокую зарплату за программирование на определенном языке, то надо выбирать язык, не имеющий прослойки, которая есть например у Java, Go, C# или F#(NET). Если не иметь в виду предметно-ориентированные языки и что на определенных языках можно писать быстрее, чем на других, то согласны ли Вы с этим? Какой другой язык Вы бы предпочли? 0

@supmener 87 / 95 / 15 Регистрация: 26.06.2013 Сообщений: 4,755
	19.12.2019, 19:27 [ТС]
	Понимаю, что на платформе Net может запускаться программы на C#, F#,VB, а на Java платформе возможно в основном Java программы используют. Если думать, что Java машина - это виртуальная среда, как бы маленький компик (или операционная система) с определенным функционалом в более универсальном большом ПК, то и о платформе NET можно подумать то же самое. Язык С# и язык Java это набор команд для этой виртуальной среды. Вот таким образом думаю. 0

@supmener 87 / 95 / 15 Регистрация: 26.06.2013 Сообщений: 4,755
	19.12.2019, 20:42 [ТС]
	А чего именно не хватает? 0

@supmener 87 / 95 / 15 Регистрация: 26.06.2013 Сообщений: 4,755
	19.12.2019, 22:49 [ТС]
	Если буду знать чего не хватает, буду учитывать, на что обращать внимание при выходе новой версии, не появилось ли это. Добавлено через 1 час 31 минуту Кажется, Вы чего то недоговариваете. 0

@supmener 87 / 95 / 15 Регистрация: 26.06.2013 Сообщений: 4,755
	20.12.2019, 04:58 [ТС]
	А что то из этого обещают уже или какая ситуация по данному вопросу? 0

@supmener 87 / 95 / 15 Регистрация: 26.06.2013 Сообщений: 4,755
	20.12.2019, 15:14 [ТС]
	Подскажите пожалуйста, насколько актуально в 2020 году использовать для программирования Lasarus с Паскалем? 0

@Shamil1 Модератор 3141 / 2289 / 469 Регистрация: 26.03.2015 Сообщений: 8,920
	20.12.2019, 15:24
	Совсем не актуально. 0

@supmener 87 / 95 / 15 Регистрация: 26.06.2013 Сообщений: 4,755
	20.12.2019, 15:36 [ТС]
	Посмотрел видео про Паскаль. Автоматизация производства. Добавлено через 4 минуты Правда есть ещё Лого (Сименс). 0