101 Basic Computer Games

Недавно я натолкнулся в сети на книгу, о которой никогда не слышал.
Книга называется "101 Basic Computer Games". Она была выпущена DEC в 1975 году
и содержит тексты игр с аннотациями. Игры написаны на BASIC, на компьютере PDP-11.

Очень интересная коллекция для начинающих программистов, и не только.

Коллекция игр с описаниями и переводом на другие языки программирования находится по адресу:

https://github.com/coding-horr... uter-games

4

Сообщение от Quiet Snow Это не означает, что что-то новое лучше и никогда не означало.

Верно. Вы же видите: даже fb не идеален. В графическом режиме отсутствует поддержка русского языка. Да и вообще стандартная графическая библиотека довольно тормозная штука. Нет бы sdl прикрутить, но нет же надо было свое, ну и сделал свое.. SDL отличная библа. Единственная сделанная по уму. Я копался в исходниках и могу подтвердить. Так зачем делать ХУЖЕ? Вопрос.. Хорошо хоть исходники fb открыты. А что толку? Никакой вменяемой спецификации просто нет. Чтобы просто найти точку входа надо потратить кучу времени. Это профессионально? То есть берите разбирайтесь сами, вот и всё GNU. Зато бесплатно.

Сообщение от locm А другие не поняли. То есть вы остались непонятым!

Это просто идея спрятать goto, чтобы он не слишком мозолил глаза правоверным талмудистам.

Добавлено через 2 часа 23 минуты
Я считаю, что реальной альтернативы basic до сих пор нет. Из-за того, что он имеет команду screen. Этого нигде нет. Другое дело как это все реализовано: через одно место или по уму. Или они делают это специально, чтобы оттолкнуть людей от этого простого языка? Я бы реально сделал одну вещь. Взял бы компилятор fb и на его основе сделал улучшенный вариант. Без ООП естественно. Только никому это наф.г не нужно. Зато постоянно костерим ИХ. А сами что? Ну вот и всё..

0

Сообщение от CoderHuligan Да и вообще стандартная графическая библиотека довольно тормозная штука.

Это DirectDraw, он сильно зависит от частоты работы видеокарты которая снижается в простое
без 3D ускорения, запускаешь в фоне браузер на OpenGL и FBGfx работает как пуля, так что
ты офигеваешь от скорости. Не знаю, можно ли искусственно делать в систему запрос на подъём
частоты видеокарты.

Сообщение от CoderHuligan Взял бы компилятор fb и на его основе сделал улучшенный вариант. Без ООП естественно.

Не надо брать что-либо за основу, т.к. ты профукаешь весь возможный опыт, за тебя будет парсить и разбирать
выражения чужое решение и отгрести из-за этого ты потом тоже успеешь. Берёшь и пишешь новый, свой,
получаешь бешеное кол-во опыта и сочное пополнение многих подзадач в свой кодархив.
Это сложная задача, если подходить ответственно, а не по минималке. Но всё сам ты не напишешь
так чтобы прям хорошо, и IDE и компилятор. Пол жизни уйдёт.
Хорошо означает качественно спроектированное и формализованное и чтобы по щелчку пальца переводилось
в любой ЯП по самому общему базису, независимость важна, иначе грош цена твоим разработкам.
Расширяемость тоже важна, API твоего кода должны быть максимально гибкими.
Захочешь всё и сразу - будет дрисня, даже не пытайся, последовательно сначала одно, потом другое.

Сообщение от CoderHuligan Вы же видите: даже fb не идеален.

Ни один диалект не идеален, но хорошо что хотя бы такой есть. Сильно не ограничивает
пишу как и раньше писал, есть нюансы, но они превозмогаемы. Мне трудно понять людей которые
радуются и говорят что всё хорошо, через 10-15 лет они "попересаживаются", отхватят и изменят
своё мнение. Привычные вещи не просто так стали привычными, наверное в них было что-то объективное
и качественное, что быстро распознавалось и не являлось просто чьим-то клоном ради клона.

Сообщение от The trick Так и работает Select Case (switch в C).

Ах вот он про что пишет.
Тут кстати писали что-то про паршивость CASE. Я даже немного напрягся, но вспомнил, что
дальше логических блоков самого высокого уровня его не использую.

Сообщение от CoderHuligan Это просто идея спрятать goto

Если накрыть какаху газеткой - она не перестанет быть какахой и вонять.

Добавлено через 20 минут

Сообщение от CoderHuligan Хорошо хоть исходники fb открыты. А что толку? Никакой вменяемой спецификации просто нет. Чтобы просто найти точку входа надо потратить кучу времени. Это профессионально? То есть берите разбирайтесь сами, вот и всё GNU. Зато бесплатно.

Про то, что никому, кроме самих авторов и редких лис с корыстными интересами, нафиг не сдалось лезть
в открытые исходники толстых продуктов говорил много лет тому назад. Но мнения на этот счёт разные.

Сообщение от CoderHuligan Из-за того, что он имеет команду screen. Этого нигде нет.

Это есть в любой графической библиотеке.
На паскале InitGraph. Хорошая задумка с bgi, не поддержанная в своё время хардвар вендорами.
Ещё качал FPC и удивился, как в IDE можно было просрать такую важную настройку как persistent blocks.
Если бы я на нём сейчас писал - то просто охренел бы от такого. Вот это точно непрофессионально.

0

Сообщение от Quiet Snow Не надо брать что-либо за основу, т.к. ты профукаешь весь возможный опыт, за тебя будет парсить и разбирать выражения чужое решение и отгрести из-за этого ты потом тоже успеешь. Берёшь и

Согласен. Надо с нуля. Главное это понять цель: а что мы хотим получить на выходе.

Сообщение от Quiet Snow Но всё сам ты не напишешь так чтобы прям хорошо, и IDE и компилятор. Пол жизни уйдёт.

Я в теме, и вижу что сейчас компиляторы пишут даже студенты причем быстро. А все благодаря тому, что наука их построения далеко продвинулась вперед. Есть много наработок и четкая теория. Не пол жизни, а несколько месяцев.

Сообщение от Quiet Snow Хорошо означает качественно спроектированное и формализованное и чтобы по щелчку пальца переводилось в любой ЯП по самому общему базису, независимость важна, иначе грош цена твоим разработкам. Расширяемость тоже важна, API твоего кода должны быть максимально гибкими.

Полностью согласен.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Quiet Snow Это есть в любой графической библиотеке.

Но нет на уровне языка.

0

Сообщение от CoderHuligan что наука их построения далеко продвинулась вперед.

Наука была в середине 90-х, а сейчас разруха и подмена понятий. Все видели и знают про что
говорю люди на тех компах писали такое, что сейчас уже никогда не смогут. Это просто факт
почти любую демку того времени берёшь и тихо охреневаешь. Вот где была реальная оптимизация,
математика и всё остальное.

Сообщение от CoderHuligan Я в теме, и вижу что сейчас компиляторы пишут даже студенты причем быстро.

Ну не надо вот это мне задвигать. Студенты, мол, пишут, смешно же. Единицы, талантливые, может пишут.
Массово - точно нет. Если ты про тот бейсик рваный, который только в текстовом режиме работает -
то это лажа))) которой придётся пройти очень длинный путь до хоть чего-то вменяемого и там была
куча чужого, так любой "умеет и могёт".

0

Сообщение от Quiet Snow Студенты, мол, пишут, смешно же. Единицы, талантливые, может пишут. Массово - точно нет.

Масссово нет, так как мало кому это интересно при наличии столько готового. Но при желании прочитать несколько книжек может любой мотивированный человек.

Сообщение от Quiet Snow Если ты про тот бейсик рваный, который только в текстовом режиме работает - то это лажа)))

А что значит текстовый режим? Так и fb тоже консольный. по умолчанию вывод идет в консоль и ввод тоже через неё. Редакторы от сторонних производителей.. Или окошки надо? Через библу. Можно просто TK от TCL прикрутить, как это питонисты сделали. Но графика и звук должен быть уровнем языка. По крайней мере базовая.

Сообщение от Quiet Snow а сейчас разруха и подмена понятий.

Общий упадок образования. Без самообразования не вытянешь. Раньше дети (по крайней мере некоторые) знали что такое треугольник Паскаля, сейчас вряд ли.

0

Сообщение от CoderHuligan переменная, которая отслеживает (запоминает) текущее состояние

Состояние чего? «шагов алгоритма»? Шаг алгоритма — это не состояние. Состояние программы — это данные, которые хранятся в переменных. У «шагов алгоритма» нет данных, поэтому хранить «шаг алгоритма» невозможно.
«Откатить назад» можно только данные. Это значит, что нужно хранить предыдущие данные. А если там массив размером 2 гигабайта? Вашу замечательную программу уже на втором‐третьем шаге уничтожит злая ОС с исключением OUT_OF_MEMORY.

Сообщение от Quiet Snow Почему? Есть же опции Naked для FB.

Это только для ассемблерных вставок. Внутри такой голой функции нельзя использовать операторы языка.

Сообщение от Quiet Snow На самом деле компиль нормально не может организовать код с SIMD

Как это не может. Может.

Сообщение от CoderHuligan Про файл подкачки, что ли?

В современной ОС любая память виртуальная, даже если вы отключите этот файл.

0

Сообщение от Замабувараев Состояние чего? «шагов алгоритма»? Шаг алгоритма — это не состояние. Состояние программы — это данные, которые хранятся в переменных. У «шагов алгоритма» нет данных, поэтому хранить «шаг алгоритма» невозможно.

Это в вашем программировании так. В автоматном состояние не зависит от данных, а представляет собой отдельную сущность, у которой есть имя. А данные определяют только переходы из состояния в состояние. Ну прочитайте хотя бы одну книжку по конечным автоматам. Например книгу Шалыто "Автоматное программирование". Там всё изложено.

Сообщение от Замабувараев «Откатить назад» можно только данные. Это значит, что нужно хранить предыдущие данные. А если там массив размером 2 гигабайта?

Откатить можно и состояние. Например: вася пошел в магазин. На пол пути забыл взять деньги. Откат в состояние пошел в магазин.

0

Сообщение от CoderHuligan В автоматном состояние не зависит от данных

Только бесконечный цикл не зависит от данных.
Любые проверки, условия, функции, операторы присваивания, сложения и прочие выделения памяти — это всегда манипуляция данными.
У вас программа состоит из одного бесконечного цикла? Нехило!

0

Сообщение от Замабувараев Как это не может. Может.

Ну понятно что как-то он это делает, но это алгоритмо зависимая вещь. Например в звуке.
Где-то может и можно доверить, если нет прям чёткого понимания как должно быть.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от CoderHuligan Например книгу Шалыто "Автоматное программирование".

Это тот Шалыто, который сказал что он так себе? Ну вроде и так понятно что без проектов он так себе.)))
На кой хрен нужно чтиво не подкреплённое ничем? Лучше тогда художественную, ну кто читает.

0

Сообщение от CoderHuligan Откатить можно и состояние

Так это же васино состояние, а не программы:
Сами же себе противоречите.

0

Сообщение от CoderHuligan А что значит текстовый режим?

Примерно то же, дальше чего не двинется работа "софта" из первого поста.

Добавлено через 21 минуту

Сообщение от CoderHuligan На пол пути забыл взять деньги.

Очень сложная судьба у Васи.

0

Сообщение от Quiet Snow Ну вроде и так понятно что без проектов он так себе.)))

У него есть проекты разработки промышленных комплексов. в частности им совместно с
Туккелем выполнена разработка системы управления судовым дизель-генератором. Так что он настоящий программист.

Сообщение от Замабувараев Так это же васино состояние, а не программы:

Это у вас флаг - ортогонален понятию состояние, так как обработка вкаждого состояния осуществляется в одном месте, а у вас в нескольких - размазана по коду. В примере Quiet Snow, тоже самое.

Добавлено через 6 минут
Где тут флаг? Испарился. Теперь обработка каждого состояния осуществляется в одном месте.

0

Сообщение от CoderHuligan обработка вкаждого состояния осуществляется в одном месте, а у вас в нескольких

Ну и что. Всё равно хранится в переменной.
Поэтому ничего не меняется. Состояние = данные = переменные в которых эти данные хранятся.
Даже если у вас как‐то по‐другому, всё равно задача хранения предыдущих значений переменных — это актуальный вопрос. Как ваша концепция с этим справится, чтобы хранить гигабайты предыдущий значений — очень интересно посмотреть.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от CoderHuligan если вася забыл деньги то goto васяпошелвманазин

А деньги где хранятся? В переменной?

0

Сообщение от Замабувараев Ну и что. Всё равно хранится в переменной. Поэтому ничего не меняется.

Меняется! Не надо постоянно проверять флаги. У вас код линеен, поэтому у вас расходы на проверки. У меня код не линеен, поэтому нет накладных на прверки.

Сообщение от Замабувараев всё равно задача хранения предыдущих значений переменных — это актуальный вопрос. Как ваша концепция с этим справится, чтобы хранить гигабайты предыдущий значений — очень интересно посмотреть.

Зачем? Система откатов в редакторе это совсем другой вопрос. Это вопрос работы с базой данных.

0

Сообщение от testuser2 0,578125 1,492188

Смухлевал я там, забыл типизировать переменные в рекурсивной процедуре. Рекурсия побыстрее получается.

0

Сообщение от CoderHuligan Меняется! Не надо постоянно проверять флаги

А деньги в виде меток и GOTO можно так сделать?

Сообщение от CoderHuligan Система откатов в редакторе

Я думал, что мы про екзешник на компьютере пользователя, а не про листинг в блокноте.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от CoderHuligan Меняется! Не надо постоянно проверять флаги.

Не надо проверять флаги? А если Лене надо проверить идёт Вася в магазин или завис на полпути?

0

Сообщение от Замабувараев Не надо проверять флаги? А если Лене надо проверить идёт Вася в магазин или завис на полпути?

ЛенаПроверяет это событие, а не флаг.

0

Сообщение от Quiet Snow Наука была в середине 90-х, а сейчас разруха и подмена понятий. Все видели и знают про что говорю люди на тех компах писали такое, что сейчас уже никогда не смогут. Это просто факт почти любую демку того времени берёшь и тихо охреневаешь. Вот где была реальная оптимизация, математика и всё остальное.

А текущие демки / игры?



Да просто сравнить к примеру раньше были игры на ZX-Spectrum и какие делают сейчас. Либо под отечественные ПК типа Вектор-06Ц. Сейчас смотришь на эти шедевры и понимаешь если бы они выходили в то время - все совсем могло быть по другому с отечественной ИТ отраслью.

0

CoderHuligan, кто мешает это написать на имеющихся ЯП?

0

Сообщение от CoderHuligan ЛенаПроверяет это событие, а не флаг.

Не увидел где здесь Лена узнаёт сколько метров Вася прошёл.

0