Двигатель для коптера

Здравствуйте, у меня вопрос (решил сделать кое-что ещё) - двигатели для коптеров БПЛА все без реверса? Дело в том, что хочу сделать трансформер - коптерVпланер, для несложной трансформации аппарата нужен двигатель с реверсом, поскольку трансформация будет осуществляться от привода винтов. И вот не знаю, есть-ли реверс на двигателях коптеров БПЛА?

Добавлено через 16 минут
Рассматриваю как бюджетный вариант - EMAX X2212 KV980 , после успешных испытаний аппарата двигателя можно будет сменить на более мощные, интересен вопрос реверса, вопрос не могу задать менеджеру,поскольку рабочая занятость - полный день.

0

Сообщение от Hretgir Би и квадракоптеры справляются без хвостового винта.

Сообщение от Hretgir одновинтовых

таки чему верить?

Сообщение от Hretgir Ладно, я читать литературу.

одобрям.

Сообщение от Hretgir , это автономную-то

шо смешного?
Выкладывайте видео своей модели если реально она есть будем думать об электроники, благо вы живете не далеко от меня

0

Сообщение от Витальич таки чему верить?

тому что написано - такие делают, но только для экзотики и пока одновинтовые.

Добавлено через 47 секунд

Сообщение от Витальич Выкладывайте видео своей модели если реально она есть будем думать об электроники

ок, заметано. задача для меня не сложная - есть откуда брать необходимую информацию для проектирования аэродинамики и силовых характеристик установки - с автожиров, по крайней мере попытаюсь взять оттуда, ну и разумеется с планеров, ничего нового, а раз ничего нового - проблем нет.

0

я вот не понял, у Whispercraft симметричный профиль лопасти?

0

У меня будет симметричный, у них не знаю.
Вот корпус, носок опущенный, так как крылья задраты будут.

Миниатюры

 

0

Название придумал прикольное -"Экспедитор".

Добавлено через 8 часов 39 минут
Не, экспедитор - не то, нашёл-"Sterna paradisaea". http://www.membrana.ru/particle/14528

0

Сообщение от Hretgir Би и квадракоптеры справляются без хвостового винта.

Воот. Вот тут вы ответили на свой первый вопрос - по поводу реверса "двигателя для коптеров". Как коптер справляется "без хвостового винта", знаете? У него ж два винта крутятся в одну сторону, другие два - в другую. Соответственно, моторы для обоих случаев (в отличие от винтов, конечно) совершенно одинаковые. Поэтому, нет ничего проще - чем делать реверс. Дерзайте.
Но вцелом, я пока присоединяюсь к мнению Витальича. По большому счету выполнить бикоптер - интересная задачка - я тоже хотел, было, разработать. Планировались отклоняющие системы от приводов головок винчестеров (там же готовая часть, со всем магнитами и катушками, остается только сильно уменьшить ее в размерах. Но на самом деле управлять такой штуковиной в движении почти не реально. Имхо, надо делать перенос центра тяжести в сторону предполагаемого движения, но и это не даст (как мне кажется) желаемого вектора тяги. Или вообще, как управлять движением вертолета? .

0

Сообщение от Voland_ как управлять движением вертолета?

"тарелка перекоса" (или как там она правильно называется) меняет подъемную силу винта в разных углах (секторах) оборота

0

не знаю как полноразмерный аппарат, а модель на сверхзвуке летать не будет.
а для дозвуковых скоростей, площади лопастей недостаточно для создания подъемной силы.
лопасти ему нужны для управления и увеличения маневрености.
поэтому ему нужен мощный двигатель.

интересно какой из этого аппарата получится вертолёт...

Добавлено через 40 минут
Как вертолет перемещается в воздухе

Добавлено через 2 минуты
вот только для данного аппарата, для каждой лопасти нужен свой автомат перекоса. ИМХО

0

Да - нет, лопасти перекинутся как маятник, автономно. Хорошая техника - автономная. Коптер всё-таки будет не би, и это будет не тандем. Будет хвостовой винт, но не поднимающий. Будет он-же для планера тяговый-большой вопрос. Скорее да, думаю его тягой поворачивать и использовать для коптера и как движущий вперёд и назад.
Аппарат полетит, вы думаете не о тех проблемах, проблема-жесткость и прочность при малом весе, остальное - постулаты для пилотируемых аппаратов. Будет жёсткость и прочность - аппарат превзойдёт ожидания, для БПЛА - не большая проблема. Я занимался парусным спортом, и в гонку в сильный ветер оклоштормовой снимал мачту руками, чтобы такелаж приводить в рабочее состояние, силу ветра я держал не крепкими руками без системы блоков, кою имели счастливчики (мажоры) - на прямую, часами в день, часами в день я отыгрывал у ветра каждый градус в бейдевинд, и знаю цену каждой складке на парусе и плохому шву. Главное - прочность и надёжность при малом сопротивлении и большой подвижности, остальное - дело техники. Можете сколь угодно обсуждать проблемы будущего аппарата, для меня они очевидны. Первая проблема малая - жёсткость и прочность хвоста, достаточная для того, чтобы хвостовой винт компенсировал вращательный момент несущего винта (чтобы хвост не деформировался со временем, можно сделать реверс и кинематику под него, но это уже сложнее - прийдётся выбирать: или недолговечность конструкции или сложность кинематики несущего винта), вторая проблема - малое сопротивление крыльев - лопастей, сочетающееся с такой прочностью и жетскостью, которые практически не дадут критической деформации. Всё остальное, о чём Вы думаете - постулаты для пилотируемых аппаратов.

0

не, мне интересно как ты ими будеш управлять в самолётном режиме.

0

Я выиграю и эту "гонку" и у отцов авиации, так-же, как тут уже были и "регаты" насчёт умелости использования условных операторов, и насчёт постулатов об абстрактном мышлении, пусть и на большой дистанции (большой отрезок времени), но победа осталась за мною (обратный волновой алгоритм не считаю, поскольку организовать регату не удалось - слишком быстро всё кончилось - без лишнего ха-ха).

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Grey не, мне интересно как ты ими будеш управлять в самолётном режиме.

поверь, для бпла хватит и хвостового оперения и смены угла атаки крыла. если я поставлю на хвостовой винт вал от корпуса - то проблем вообще не будет с управлением, но зато это будет большой конструкторской проблемой, требующей достаточно изящного решения. Вообще да, ты просил сказать как будет с патентованием по робототехнике (механика) - мне осталось проставить пункты изобретения, признается патентноспособным, просто я не хочу дарить пунктик один, так-то я благодарен тебе за твой совет - патентовать, я возлагаю большие надежды, это патент будет мне гарантом возможности создания мною AI, теория блестит и зовёт.

0

я не про жёсткость. у первых бипланов, крылья кажется были вообще тканевые, и ничё летали.

Сообщение от Hretgir Первая проблема малая - жёсткость и прочность хвоста,

посмотри на модельные вертолёты. пластмассовая балка и две провочные растяжки по бокам.

0

Добавлено через 50 секунд

Сообщение от Grey посмотри на модельные вертолёты. пластмассовая балка и две провочные растяжки по бокам.

не достаточно - я уже думаю второй день. проволока не пойдёт - нельзя удалять далеко лопасти от корпуса, нужно думать на конструкцией лопасти. я уже думал и насчёт струн натянутых в самом крыле - даже это бутафория, очевидно, нужно искать пластик для печати каркаса крыла, пока я таких пластиков не знаю, надо мониторить.

Добавлено через 5 минут
по крайней мере не печатал ими пока - точно.

Добавлено через 2 минуты
всё что мне нужно - пластик с достаточными характеристиками, и только для хвоста и лопастей-крыльев, остальное - нейлон и ABS пойдёт. Ижалею что у меня экструдер один на принтере, так-бы проблем не было - сшил бы хрупкий и гибкий пластик вместе в каркас и - нет проблем.

0

проволока не до конца хвоста. лопасти близко к балке.
а вообще сдались тебе лопасти на хвосте. посмотри на Whispercraft. сопла на хвосте. так безопасней. и не нужно хвостовый валов.

0

Сообщение от Grey сопла на хвосте.

фантастика.

Сообщение от Grey проволока не до конца хвоста.

да я понял о чём-ты, несущий винт коптера, нельзя - далеко от корпуса будут крылья (высоко). я вижу все проблемы, проблема - найти пластик для каркаса несущего винто-крыла. не повторяйся за зря, я всё понимаю. Мне нужен пластик или композитная конструкция из пластиков для винтокрыла. Мне надо чтобы каркас винта-крыла не играл сильно, но играл в допустимую меру, не перекручивался. Мне вообще не нужна проволка до хвоста - пусть этот хвост хоть мотыляет как у воздушного змея -ерунда, на то он и бпла.

Добавлено через 5 минут
механические характеристики несущих деталей - проблема. конструкиция самого крыла-винта, это-проблема. остальное - ерунда и мелочи.

0

Сообщение от Hretgir фантастика.

почему? у тебя двигатель работает. куда будеш выхвопные газы девать? почему бы не приспособить их на управление хвостом? и дополнительное снижение шума от двигателя.

0

Электродвигатель будет, это однозначно, да и не хватит выхлопных газов на управление хвостом, мне это на глаз видно. ДВС сильно греться будет, вибрация, не-не, только электродвигатель и только два штуки - несущий и на хвост, тот что на хвосте будет разворачиваться и для привода планера.
Пластик я продумал с которого крыло буду делать - зубопротезный, продаётся для FDM печати.

Добавлено через 4 часа 54 минуты
Однозначно это POM, как минимум для каркаса крыльев-лопастей и в каркаса корпуса, обшивка не знаю попробовать Neylon Cosmic толщиной в 0.6 мм, да даже в 1 мм толщиной (0.9, толщина сопла 0.3), и обшивку на клёпки сажать.
Вот в чём нужна помощь - так это в расчёте параметров крыльев лопастей, под двигатель. Нужен хвостовой двигатель и несущий. Несущий через печатанный редуктор будет работать.

0

Grey, лучше-бы с параметрами крыльев лопастей помог, ДВС не нужен, при расчётах любые двигателя от 2 тысяч можно использовать, которые продаются в магазинах. Там в некоторых магазинах пишут рекомендуемые параметры винта, можно отталкиваться и от них. Я завтра вечером начну расчёты. У меня есть сомнения, кажется, что двигатель хвостовой должен находиться на уровне хвоста, чтобы не создавать ещё один вращающий момент. Правда хвост я пока не редактировал. С хвостом нужен совет - каким его сделать, там по моему даже расположение винта может создать вращающий момент не нужный, так как винт получится смещённым от оси хвоста.

Миниатюры

 

0

Двигатель думаю надо бесколлекторный.

0

я не правильно выразился относительно выхлопных газов. я имел в виду не ДВС, а реактивный двигатель.

Сообщение от Hretgir что двигатель хвостовой должен находиться на уровне хвоста,

а может на уровне центра тяжести?

Добавлено через 21 минуту

Сообщение от Hretgir да и не хватит выхлопных газов на управление хвостом... не-не, только электродвигатель

тогда импеллер.

0