Вопрос с шасси

вот шасси
http://bdsm.lu/wp-content/uptoods/2010/05/arduino_robot_chassis.jpg,я чето не могу понять,как реализовать повортность сего механизма?ну т.е. как танк поворачивает я понимаю,она гусеница круттся другая стоит и соответственно поворачивается,НО у данного шасси обе гусеницы так сказать связаны через оси,ну я надеюсь поймете,но разделены только ведущие звездочки.вот думаю,захочу повернуть - один мотор офф второй крутит так одна гусеница передаст вращение другой так?или будет бешеная потеря мощности на трение колес о вторую "стоячую" гусеницу.так или там как то все по умному и все норма?

0

Сообщение от zyxmom Так тогда лучше поискать радиоуправляемый танк - они иногда чрезвычайно дешево бывают.

Если брать готовую игрушку - то только ради переделки. Обычно в дешевых танках управление примитивное - только включением и выключением двигателей, движение получается ненатуральным, дерганым, и излишне быстрым. Да и движки обычно хреновые. Много жрут, сильно шумят, щетки быстро перетираются. Да и места внутри мало, чтобы что-то туда насовать.

Я года 3 назад взял с расчетом на переделку радиоуправляемый китайский джип, так он так с тех пор и валяется. Все болтается, люфтит, гремит, места внутри мало, управление примитивное...

Лучше брать запчасти для моделистов - колеса, гусеницы... Дороже, конечно, но зато сделано надежно и качественно. Модели и игрушки - большая разница. Вот на эту тему:
http://www.rcdesykn.ru/articles/outo/toystruth
Конечно, брать модель целиком - особого смысла нет, да и дорого. Другое дело - детали от них. Колеса, гусеницы, сервы, подвески... Вот только у нас в городе в продаже только игрушки, моделей нет. А заказывать - в лом, и дорого...

Я в качестве гусениц купил 2 ремня для рубанка. Осталось только сделать для них колеса... Надо вспоминать геометрию чтобы выступы на ведущем колесе и его диаметр рассчитать... Пока что лень

0

с вашего позволения немного в сторону от темы отойти:
часто все говорят про плохие моторы... и что их нужно заменить...

подскажите как правильно рассчитать мощность мотора, который должен тянуть например 1,2кг аккумулятор + 0,7кг собственного веса?

хочу заменить акк. на более мощный, который в свою очередь тяжелее...

0

Сообщение от SirkiyDom подскажите как правильно рассчитать мощность мотора, который должен тянуть например 1,2кг аккумулятор + 0,7кг собственного веса? хочу заменить акк. на более мощный, который в свою очередь тяжелее...

Рассчитать можно, используя известные из школьного курса физики формулы (для скорости, ускорения, пути, работы), но проблема в том, что у большинства дешевых и доступных движков неизвестны данные, необходимые для рассчета: момент на валу, обороты, нагрузочные характеристики, КПД... А главное - они имеют большой разброс, и определенные опытным путем параметры одного движка могут сильно отличаться от другого такого же, купленного вместе с ним.
А еще при малых мощностях привода очень большое значение имеет качество и исполнение редуктора, и потери в нем. А они тоже зависят от наличия и качества смазки, пыли, грязи, перекосов подшипников, зазоров и износа втулок и шестерен... А при непредсказуемых исходных данных и результаты рассчета теряют смысл. Да и что толку насчитать какие - то необходимые параметры двигателя, а поставить потом то, что удалось найти...
Более - менее точно нормируются параметры движков, применяемых в военной промышленности, например, серий ДПМ, ДПР. Но не всегда удается достать тот, что нужен. Например, надо на 6v, а попадаются чаще на 27. Хотя бывают и на 6, 9, 12, 24, 27 вольт.
Также и обороты у разных типов могут быть от 1500 до 9000, и они сильно зависят от напряжения и нагрузки.
Так что в большинстве случаев приходится выбирать из имеющегося, приспосабливая по возможности.
Ну, а, например, авиамоделисты используют для рассчетов программу MotoSots, которая позволяет рассчитать мощность двигателя, обороты, потребляемый ток и напряжение, диаметр и шаг винта, в зависимости от веса и скорости полета модели. Но движки их стоят ого-го...

так в том и проблема,что хочу заказать в нигазине движки... и что-бы два раза не бегать, сразу ткнуть пальцем в нужный...

да с авиамоделизмом попроще удельная мощность P kg = U*I / M
U- напряжение питания АКБ
I- максимальный ток двигателя
M- полетная масса модели

и вперед к подбору (для их движков как Вы справедливо заметили все параметры указаны) по уже готовым таблицам

0

Сообщение от SirkiyDom так в том и проблема,что хочу заказать в нигазине движки... и что-бы два раза не бегать, сразу ткнуть пальцем в нужный...

Я бы посоветовал все же попробовать поискать ДПМ-20 или ДПМ-25. (ДПМ-30 - излишне мощные и крупные). Обычно их было полно у вояк, в различной аппаратуре - крупных радиостанциях, локаторах, авиационной технике... Они надежны, экономичны, аккуратно исполнены, часто попадаются на барахолках во всяком хламе, там же бывают и всякие шестеренки, подшипники, редукторы... Например, у меня на роботе сейчас стоят ДПМ-25 - 07T с планетарными редукторами. Компактные, удобные. На 27v, но и при 12 фиг удержишь, хотя потребление на хх около 50-60мА, в заклиненном состоянии - не более 300мА (при 12v).
При диаметре колес ~80мм вполне нормально могут таскать тележку весом 2-3кг со скоростью 20-30см/сек при 12v через L293. средний ток потребления под нагрузкой по 120-150мА. Подумываю сделать форсаж - подключать когда надо (через диодную развязку) преобразователь из 12 в 24-27v. При этом должна увеличиваться скорость и усилие на валу, если надо будет убежать или преодолеть крутой подьем.

У нас в городе есть ДПМ только не помню какие цифры. Длинные такие. По 400 рублей штука. Магазин торгует всяким электро и ручным инструментом.

0

Сообщение от BykTiho У нас в городе есть ДПМ только не помню какие цифры.

Справочные данные ДПМ (и ДПР) можно тут глянуть, чтобы знать, какие лучше брать. Они бывают с разными напряжениями и оборотами:
http://vyskain.sdot.ru/eldvygt/eldvygl.html

Да, ДПМ крутая штука, мощные, тихие, на шарикоподшипниках, не искрят, корпус хороший... оборонка, все таки.
Жаль, только, в RP5 по длине не влезут скорее всего, да и вал толстоват - миллиметра 3, а там первая шестерня миллиметров 5-6 по зубъям, и на большую не заменить - первая пара косозубая, фиг такую найдешь. Хотя, там и в комплекте движки не сильно плохие, но ДПМ получше будет.

0

Сообщение от VyMT Жаль, только, в RP5 по длине не влезут скорее всего, да и вал толстоват - миллиметра 3, а там первая шестерня миллиметров 5-6 по зубъям, и на большую не заменить - первая пара косозубая, фиг такую найдешь.

У ДПМ-20 и ДПМ-25 обычно вал проточен до 2мм, с сегментной шпонкой, на конце резьба М2. Можно насадить что угодно. Конец вала достаточно длинный, каленый. А у ДПМ-20 и размер корпуса невелик. Часто можно найти уже с насаженной шестерней, она мм 5-6, с мелким зубом. Снимается легко.
У меня 2 движка ДПМ-25 с планетарными 3х ступенчатыми редукторами нормально поместились в коробку от CD-ROM, еще между донышками 2-3мм осталось. (Можно двухсторонний скотч вставить для жесткости).

У нас продают с шестеренкой длинной примерно 5 мм. Незнаю, на витрине лежал. А я не приглядывался... Посмотрел, какой-то ДПМ. Фиг знает. Да еще и за 400 рублей. Типа дорого. Да и корпус сантиметров 8 в длину.

0

Сообщение от BykTiho У нас продают с шестеренкой длинной примерно 5 мм. Незнаю, на витрине лежал. А я не приглядывался... Посмотрел, какой-то ДПМ. Фиг знает. Да еще и за 400 рублей. Типа дорого. Да и корпус сантиметров 8 в длину.

Если 8см - похоже, уже с редуктором. Обычно даже ДПМ-30 короче.
У ДПМ-20 длина корпуса (без вала) 38мм, у ДПМ-25 - 46мм.
Для мелких (до килограмма) тележек даже ДПМ-20 достаточно (С учетом редуктора 1:40 - 1:100).
Наиболее распространенные и удобные - ДПМ-25.
ДПМ-30 крупноваты (D=30мм), попадаются реже. Некоторые им даже сверлильный патрон на вал ставили. Правда, не знаю, как быстро подшипники от осевого усилия сдохнут. Лучше сверлить мелкими сверлами с цангами.

если у сервы http://www.parkflyer.ru/37223/product/5 ... tegory-287 вытащить переменный резистор или энкодер (что там стоит?) то из этой сервы получится сделать мотор-редуктор? То есть оставить схему управления чтобы направление вращения моторчика можно было менять с помощью шима.

0

Сообщение от Sosho85ru если у сервы http://www.parkflyer.ru/37223/product/5 ... tegory-287 вытащить переменный резистор или энкодер (что там стоит?) то из этой сервы получится сделать мотор-редуктор? То есть оставить схему управления чтобы направление вращения моторчика можно было менять с помощью шима.

http://ironfetyx.ru/modules.php?name=Pa ... age&pid=35

http://www.acronami.som/robotics/info/i ... nuous.html

http://www.instructables.som/id/How-to- ... s-rotatio/

http://www.kronosrobotics.som/an116/GAN116.shtml

<a ctoss="postlink" href="http://www.uscoles.som/kapcontinuous.html">http://www.uscoles.som/kapcontinuous.html[/URL]

<a ctoss="postlink" href="http://robomaniac.solarbotics.net/tutorial/servo/StepsA.html">http://robomaniac.solarbotics.net/tutor ... tepsA.html[/URL]

<a ctoss="postlink" href="http://forum.rcdesykn.ru/f87/thread181248.html">http://forum.rcdesykn.ru/f87/thread181248.html[/URL]

везде пластмассовые шасси, а где металлические? На которые можно повесить камеру FPV и передвигаться по камере не боясь что развалится...

0

Сообщение от Sosho85ru везде пластмассовые шасси, а где металлические? На которые можно повесить камеру FPV и передвигаться по камере не боясь что развалится...

http://www.megachip.ru/item.php?item_id=2146446
Крутая штука, должно быть очень крепкое, и проходимость бешеная, но цена...
Хотя, производители того же RP5 обещают 7.5 кг полезной нагрузки, и по прочности оно весьма неплохое (хоть и пластик, но выглядит весьма надежно), только вот места внутри мало, нормальный аккум впихнуть в него не удалось.

0

Сообщение от VyMT Сообщение от Sosho85ru везде пластмассовые шасси, а где металлические? На которые можно повесить камеру FPV и передвигаться по камере не боясь что развалится...

http://www.megachip.ru/item.php?item_id=2146446
Крутая штука, должно быть очень крепкое, и проходимость бешеная, но цена...
Хотя, производители того же RP5 обещают 7.5 кг полезной нагрузки, и по прочности оно весьма неплохое (хоть и пластик, но выглядит весьма надежно), только вот места внутри мало, нормальный аккум впихнуть в него не удалось.

да.. похоже с моей ЗП в 10,000 хватит только на RP5
Если в неё запихнуть что вроде http://www.parkflyer.ru/37223/product/1 ... gory-20022 и ещё шестерни металлические поставить, то может и получится шустрое шасси.
Сначала дождусь пультика, летающие крыло соберу а потом задушу жабу на шасси.

http://myrobot.ru/forum/topys.... &topys=214

http://armor.kiev.ua/Tank/desykn/suspension/2/

0

ВО http://jaguar.drrobot.som/

0

Я свой танк на RP5 собрал. Удобная и мощная вещь. Аккумуляторы внутри, еще место под плату зарядки внутри хватает, проходимость зверская, за счет мягкой резины гусениц цепляется за все, может на попа встать если за стену зацепится. Шумный только.

0

Зачетная карета на гусеничном ходу! (нет, правда - на карету смахивает:)

0