SSD как полная замена HDD

Всем привет.

Вобщем задумался над такой проблемой.
Всегда рассматривал SSD исключительно как системный диск, для ОС и приложений. Причина тому - ограниченное количество перезаписи, м как следствие - их не долговечность. Умрет SSD - так венду всегда переставить с диска можно, а проги в интернете скачать. А вот важные данные уже не откуда не скачаешь.

Да, конечно я знаю, что ресурс HDD тоже не вечен. И я много слышал отзывов людей,*у которых ломался HDD после непродолжительного использования. Но сам такого опыта я не имел. Моему самому древнему HDD уже лет 10 наверное, и он работает до сих пор (правда в последние годы не так активно как прежде). Да и восстановить с них данные вполне возможно. Так что HDD я доверяю. А вот опыта работы с SSD у меня пока нет, посему и возникают некоторые предрассудки и недоверие к этим устройствам.

Поэтому хотелось бы для успокоения совести узнать ответы на следующие вопросы:
1) Как умирает SSD?
2) Как можно контролировать оставшийся ресурс? желательно в автоматическом режиме.
3) Можно ли вытащить нужные данные с уже умершего SSD?

1

Сообщение от Proidoha А с чего бы им быть неизвестными?!

Потому что контроллер тасует данные по блокам для их равномерного износа. В результате - что он там куда запихал - знает только он.

Сервисы позакупали рс3000 который стоит как самолёт, а нужно покупать еще pc3000 flash, за еще большую цену, для этих ССД. Кто на это пойдёт?

0

kumehtar, 9285-307, приводите факты, пожалуйста. Пока что я Вас не понимаю.

Компания, расценки которой я приводил, имеет PC3000 flash. Кроме того, они утверждают, что успешно восстанавливают ССД с убитыми контроллерами компаний OCZ, Plextor, Kingston, Corsair, Sandisk, Silicon Power, Crucial, Intel. В из списке нет компании Samsung, что для меня абсолютно естественно. Самсунг и память, и контроллеры выпускает самостоятельно, и держит в секрете свои технологии.

Соответственно, с одной стороны компания, у которой детально на сайте расписано что и как они делают (вся технология по пунктам), и у которой в разделе "Наши клиенты" приложены сканы отзывов таких компаний, как Ауди, Альфа-Банк, Росавиация, Россвязь, Минсельхоз и куча-куча еще всяких разных, а с другой стороны - только Ваши слова, что это невозможно, и это компания - "прокладка", которая сама ничего не умеет. Выглядит ... как это помягче-то... некрасиво.

0

Сообщение от Proidoha ХДД должны уйти в прошлое

- Конечно, всё уйдет, и мы, и планета... Но пока их время еще не настало.

......включая торренты?

А почему бы нет? Если лишь качать время от времени, то это файлопомойка. Что их, беречь что ли?

Сообщение от Proidoha За последние лет 15 не потерял ни одного килобайта данных.

- Фантастика! Я таких людей не знаю. Видимо, плохо старался.

Сообщение от Proidoha Восстановление данных с ССД

- Посмотрите с другой стороны.
Люди изначально пытаются восстановить САМИ, мало кто обращается в фирму.
И если с HDD еще можно самому бесплатно извлечь информацию, то с SSD такое не прокатит.

Сообщение от Proidoha ....вытащил флешку на 128 мб от Кингстон. На флешке файлы 2006 года, все на месте....

- Надо смотреть сроки удержания на современной памяти. Раньше память была другая и технология. Это все равно, что сравнивать наскальную живопись и рисунок на бумаге. Какой дольше сохранится?

0

Сообщение от Proidoha приводите факты, пожалуйста

Я говорил только то, что это дороже восстановления ЖД, и что для восстановления нужно дорогое оборудование, которое не везде есть. А жесткий можно и дома попытаться поднять.

0

Сообщение от nonym4uk Надо смотреть сроки удержания на современной памяти

Вот что нашел:

Доклад Элвина Кокса в Комитете инженеров, специализирующихся в области электронных устройств (JEDEC), затрагивает вопросы долговременного хранения данных на твердотельных накопителях и подчёркивает разницу между продуктами для домашнего использования и промышленными образцами. Обычный твердотельный накопитель для простого потребителя при температуре использования 40° C и температуре хранения в 25° C будет удерживать информацию на протяжении 105 недель, это примерно два года. Если температура отключённого диска поднимется на 5 градусов, то информация будет храниться примерно год, 52 недели. Каждые 5 дополнительных градусов в отключённом состоянии сокращают срок хранения примерно в два раза.

Исходя из этих цифр, на моем ССД от Кингстон, который 3,5 года (182 недели) лежит без дела при комнатной температуре, данных остаться не должно. Любопытно. Проверю вечером - доложу.

0

Proidoha
Купить авто не равно уметь на нём ездить (тем более в мегаполисе а не на автодроме), к тому же безаварийно.
Что касается их утверждений, то невольно напрашивается один анекдот в конце которого звучит "Ничто не мешает вам говорить как и сосед".
Почти все производители не предоставляют информации о своих контроллерах и т.п.
И вполне логично что если есть данные по тому же SF, то компания сможет отремонтировать диски, в которых таковой применяется (а вот такой как раз у гнусмасов не встретится) - причём ремонт может быть лишь каких то случаев а не абсолютно всех.
ЗЫ: Погуглил по указанной фраще, но так и не нашёл о какой конторе идёт речь.
Что касается отзывов, то хотелось бы увидеть применительно к SSD. А вообще прикольно читать про такие брэнды - в которых должны восстанавливать из бэкапов.

0

0

Proidoha
Получил, хотя чуть раньше смотрел и их сайт.
1. В отзывах если и есть конкретика, то про HDD и RAID. что по твоей логике намекает что SSD не столь восстанавливаемы.
2. Только по интеловским написаны конкретные серии тех, с которых они якобы могут восстановить инфу (*).
По остальным вода-водой, причём достаточно бескомпетентная.

(*) Предположим что на SSD затёрли 0-вой сектор - то есть уничтожили РТ (при MBR разметке).
Восстанавливается элементарно и это не зависит от типа носителя - но в статистике будет как случай восстановления с SSD.

0

Сообщение от Proidoha У меня сейчас лежит Kingston SSD первой серии.....сколько времени ССД диск должен пролежать без питания, чтобы произошла потеря данных? ......Подключить, проверить, или еще подождать?

- Да, подключите. Я думаю, что хранить без питания до года не стоит. Зависит от качества производителя. Могут появиться ошибки ранее.
_ Подключив, проверьте на ошибки файловую систему. Файлы могут видеться, но быть "битыми". ЭТО ВАЖНО!

0

Сообщение от Proidoha Скажите, пожалуйста, тогда ориентировочно - сколько времени ССД диск должен пролежать без питания, чтобы произошла потеря данных?

Без уточнения типа флеш памяти вопрос не имеет смысла.
Это зависит от тех. процесса изготовления памяти, типа и качества. Допустим есть несколько типов памяти, изготовленных по одинаковому тех. процессу и одинакового качества. SLC будет держать информацию без искажений максимально долго, потому что хранит 1 бит в ячейке. MLC (2 бита в ячейке) хранит данные без искажений гораздо меньшее время, а TLC (3 бита в ячейке) еще меньшее время.
Также время хранения зависит от числа стираний. Чем больше произведено стираний, тем меньше сопротивление изоляции плавающего затвора и тем быстрее с него будет уходить заряд.
Ознакомьтесь. https://ru.wikipedia.org/wiki/Флеш-память

Определите модель памяти, найдите на нее даташит и посмотрите сколько времени она может хранить данные.

Сообщение от 9285-307 И что толку от россыпи битов если нет транслятора и неизвестны алгоритмы работы контроллера.

А если взять аналогичный контроллер с рабочего SSD и перепаять на нерабочий?

0

locm
Я не в курсе где хранится транслятор и прочие интимности SSD но, насколько знаю, подобная замена - до одного места дверка.

0

Имеет смыл хранить в основной флеш памяти, иначе она понадобилась внешняя, или внутри контроллера.

0

Сообщение от 9285-307 В отзывах если и есть конкретика, то про HDD и RAID. что по твоей логике намекает что SSD не столь восстанавливаемы.

В отзывах есть восстановление данных с видеорегистратора от Росавиации. Это уже как минимум флешка.
И по МОЕЙ весьма позитивной логике это означает, что ССД к ним несут несравнимо реже, чем ХДД.

0

locm,

Имеет смыл хранить в основной флеш памяти....

- Думаю аналогично, что замена контроллера (чипа, процессора) возможна. Производители не дураки и не будут специально усложнять восстановление данных. Наоборот, стараются делать максимально надежно, в плане сохранения/восстановления.
_ Аналогия с HDD. Возможна замена платы с перепайкой родной флешки.

0

Сообщение от Proidoha В отзывах есть восстановление данных с видеорегистратора от Росавиации. Это уже как минимум флешка.

И сколько там данных можно записать?
В регистраторах флэшки если и есть, то в качестве системы.
ЗЫ: А чё нести если нет шансов восстановить?

Добавлено через 4 минуты
locm
В SSD транслятор динамический и постоянно меняется - логично что если он будет записан в основном флэше фиксированно, то она быстро "протрётся".
Впрочем, не буду разубеждать других, а я доверяю некоторым спецам в этой области.

Сообщение от nonym4uk Производители не дураки и не будут специально усложнять восстановление данных.

Наивняк.
Если они об этом думают (и не только производители SSD) то в самую последнюю очередь.
Более того, на пример тех же современных HDD - они усложняют доступ к служебке и т.п.

0

Добавлю своих 10 рублей

Пусть даже с HDD легче восстановить информации, так с магнитной ленты еще легче я вообще молчу про глиняные таблички перфокарты, с них еще легче.

Но вопрос в другом в удобстве и пользования в текущих реалиях.

На текущий момент HDD уже не обеспечивает нужной скорости, как это не обеспечивают ленты и глиняные таблички по сравнению с HDD.

отсюда вывод нужна повышенная надежность собирайте рэд1 из SDD или делаете бэкапы

А спорить о надежности SSD или HDD бессмысленно. Так как только одна скорость в 300 раз быстрее HDD затмевает все недостатки SSD, а еще его не воспремчевосчть к ударам и вибрациям делает его не заменимым в других областях.

1

Сообщение от dimank666 Так как только одна скорость в 300 раз быстрее HDD

Чёт так мелочится, тем более когда речь идёт о гипотетических попугаях - пиши сразу 100500.
ЗЫ: Подожди немного и продукция индусов научится тормозить и NVME-шные кирпичики.

0

Сообщение от 9285-307 Чёт так мелочится, тем более когда речь идёт о гипотетических попугаях - пиши сразу 100500.

где ты нашёл тут гипотетически, тут реально в районе 300

Сообщение от 9285-307 ЗЫ: Подожди немного и продукция индусов научится тормозить и NVME-шные кирпичики.

а что тогда будет с вашими HDD

0

Сообщение от Proidoha ....восстановление данных с видеорегистратора от Росавиации.....

А также для банков, владельцев заводов, газет, пароходов.....
У меня давно сложилось мнение, что фирмы "recovery" работают не для людей. Не по карману их услуги простым смертным. А те корпорации, что пользуются их услугами, не утруждают себя резервированием. И свои банкоматы у них тормозные, с "кривым" софтом....

0

Сообщение от dimank666 тут реально в районе 300

То есть в конкретных задачах всё в 300 раз быстрее?
Можно конкретику?

Сообщение от dimank666 а что тогда будет с вашими HDD

Причём здесь что будет с HDD - речь о том что пользователи сами оплачивают этот "прогресс".

0