SSD как полная замена HDD

Всем привет.

Вобщем задумался над такой проблемой.
Всегда рассматривал SSD исключительно как системный диск, для ОС и приложений. Причина тому - ограниченное количество перезаписи, м как следствие - их не долговечность. Умрет SSD - так венду всегда переставить с диска можно, а проги в интернете скачать. А вот важные данные уже не откуда не скачаешь.

Да, конечно я знаю, что ресурс HDD тоже не вечен. И я много слышал отзывов людей,*у которых ломался HDD после непродолжительного использования. Но сам такого опыта я не имел. Моему самому древнему HDD уже лет 10 наверное, и он работает до сих пор (правда в последние годы не так активно как прежде). Да и восстановить с них данные вполне возможно. Так что HDD я доверяю. А вот опыта работы с SSD у меня пока нет, посему и возникают некоторые предрассудки и недоверие к этим устройствам.

Поэтому хотелось бы для успокоения совести узнать ответы на следующие вопросы:
1) Как умирает SSD?
2) Как можно контролировать оставшийся ресурс? желательно в автоматическом режиме.
3) Можно ли вытащить нужные данные с уже умершего SSD?

1

Сообщение от dimank666 то есть, у вас рабочии станции не имеют жеского дска?

Имеют... сам проект мы правим на локальной машине. Отлаживаем и запускаем тоже тут.

Сообщение от dimank666 а о каких обемах идет речь?

Около 500 ГБ используется. В моменты запуска ещё гигов 100-200 может заняться.

Сообщение от dimank666 я конечно понимаю что базы 1с иногда разрастаются до 10 гигов за базу

Организации состоят не только из бухгалтерии.

Сообщение от dimank666 но в основном в организации преобладает текстовая информация

В организациях работают не только секретари

Сообщение от dimank666 и обычно 500 гигиов хватит лубой такой фирме

64 КБ хватит всем... знакомая фраза?

0

Все переходим на облачное пространство и практически забываем о жёстких дисках, а если честно я вот и сам дома пользуюсь SSD, который я поставил под систему и пару крутых игрушек

0

Сообщение от Humanoid Имеют... сам проект мы правим на локальной машине. Отлаживаем и запускаем тоже тут.

ну вот увас допусти 30 компов и сли представить что вних не нужно покупать жесткий то это 30-40 тысяч экономии
следовательно купить два диска по 256 что ускорит работу и отдать за это 15 тысяч. Не выгодноли

0

Сообщение от dimank666 ну вот увас допусти 30 компов и сли представить что вних не нужно покупать жесткий то это 30-40 тысяч экономии следовательно купить два диска по 256 что ускорит работу и отдать за это 15 тысяч. Не выгодноли

Тогда лучше вообще фирму закрыть... ничего покупать не надо будет.
А где же тогда работать с проектом? На сервере? Наш 24-ядерный сервер и так перегружен по самые не балуй. А если на него ещё и всех пользователей перевести, тогда вообще кошмар будет. Да и все эти терабайты тогда надо будет к серверу цеплять. В любом случае каждый пользователь по-разному запускает проект, поэтому и база данных у всех разная собирается... и под неё нужно достаточно места.

В общем, мы живём разными задачами... для игр и текстовых документов твой вариант хорошо подходит. Но под задачи, с которыми я сталкиваюсь на работе, нужны полноценные компьютеры.

1

Humanoid, я согласен у каждого задачи разные. Я рассматривал с экономической точки зрения

Я хотел сказать о другом, допустим у вас 10 рабочих станция достаточно мощных (будем считать что 10 пользователе работают в тридемарках) следовательно цена системы может достигать 70-100 тысяч и более

теперь представим если купить 10 тонких клиентов которые только передают и принимают данные а все работа ведется на сервере.
Следовательно за 1 000 000 можно не хилый сервер собрать, или даже несколько а учитывая что даже работая в марке, комп не всегда загружен на 100% все время работы, следовательно высвобождаются ресурсы для других пользователей
ну както так,

также и с жесткими дисками, ели на всех компах стоят одни и тежи программы, то почемубы не сэкномить место

0

Humanoid,

В общем, мы живём разными задачами... для игр и текстовых документов твой вариант хорошо подходит. Но под задачи, с которыми я сталкиваюсь на работе, нужны полноценные компьютеры.

Во во!
Я так же решил, что для моих задач, SSD, как мертвому припарка.
Кроме лишних расходов, ни какой выгоды. Только загрузка пару раз в неделю будет быстрей.
Ресурсы микропрограмм для HDD порядка 2 терабайт.
Десятки задач по восстановлению данных каждая с базой в по 1-5 гиг. Данные пользователей от 1GB до 4ТБ для каждого, а при рейдах бывает и до 20 и более ТB.
А скорость работы упирается, в основном, в вычитываемый диск.

Добавлено через 19 минут
dimank666,
Дизайнерские проэкты очень специфичны, там легко под один проэкт может уйти десятки терабайт.
Разные версии, на разные этапы, утвердили не утвердили, передумали не передумали.
И гонять на SSD сотни гигабайт, под каждое новое решение, чтобы ускорить на несколько минут работу, ни какого смысла.
Дизанер по нескольку дней может над одним удачным штрихом в проэкте думать.

1

Tomset, а тут никто и не утверждает что ssd подходит для хранения данных.
Обычно ssd полезен тем кому нужен быстрый доступ к данным с минимальными задержками. Например для онлайн игровых серверов.

Вспомнилось про игру ева онлайнн где разрабочик рассказывал как они искали быстрый жесткий диск

0

dimank666,
Ну вы фанат игрушек, чувствуется.
У большиства это увлечение достаточно быстро проходит.
Игрушки в основном скучны и однообразны. Есть конечно редкие исключения людей которые и в 50 лет играют как малые дети круглые сутки. Но большиство их достаточно быстро забрасывают. Так как они элементарно мешают нормально жить.
Все-таки основное назначение компьютеров для большиства людей, это работа. Игрушки, так, редкий досуг.
А любая фирма, любой предприниматель, будет долго считать и прикидывать, стоит ли тратиться на SSD, что это даст в плане прибыли. И когда перспективы их использования туманны. Предпочтут по старинке работать на обычных хардах. Цена то их не пугает, за хорошую вещь на долгие годы, заплатить не жалко.
А вот их непредсказуемость, что где-то в среднем раз в год, придется бежать или в гарантию или за новым SSD. Как-то не очень радует. Фирмам обсалютно не нужна эта безумная гонка, за новыми технологиями. Им нужна стабильность и предсказуемость потраченных вложений. И если рынок домашних компов по сравненю с фирмами раз в десять меньше. То перспектвы у SSD не очень радужные.

1

Сообщение от Tomset Ну вы фанат игрушек, чувствуется.

Уже нет, забы когда последний раз играл ради удовольствия
игры запускаю в основном для теста

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Tomset А любая фирма, любой предприниматель, будет долго считать и прикидывать, стоит ли тратиться на SSD,

ну так на процесоры тратятся, что же мы до сих пор на 386 не сидим

Добавлено через 43 секунды

Сообщение от Tomset И когда перспективы их использования туманны.

преспективы очень хорошие

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Tomset Фирмам обсалютно не нужна эта безумная гонка, за новыми технологиями. Им нужна стабильность и предсказуемость потраченных вложений.

ну используйте ферфокарты

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Tomset То перспектвы у SSD не очень радужные.

если не рассматривать хранение данных, где у ssd нет преспектив?

0

Сообщение от dimank666 где у ssd нет преспектив?

Вопрос темы, отказ от хардов, с полным переходом на SSD.
В текущее время это невозможно. Все равно придется использовать HDD.
Использовать только SSD неполучится.
Выигрышь в производительности не такой уж и большой, как хотелось бы. Только на задачах где большая нагрузка на дисковую подсистему. Основной выигрышь от SSD, только на мобильных устройствах, с небольшим объемом данных.
Подверженных постоянной тряске.
Но к такому мобильному устройству практически всегда нужен нормальный стационарный комп. Для резервировния, и выполнения каких-то более требовательных к объему данных задач.
Вот и получается, что SSD давольно специфичный товар, для небольшого сегмента рынка, которому практчески всегда, как обязательное дополнение, нужен HDD.
Кагда как HDD само достаточен. Пусть и не такой шустрый, но он вполне может использоваться без SSD.
Флешки всегда обладали кучей недостатков, и пока что-то новое не изобретут, Они так и будут костылями в комьютерной индустрии.
Перспективными кажутся M-RAM, R-RAM. Но пока они еще в стадии разработок. Только время покажет, что от них можно ожидать. А все устройства на флешь памяти, обречены на вымирание, как только появится достойная замена.

1

Сообщение от Tomset В текущее время это невозможно. Все равно придется использовать HDD. Использовать только SSD неполучится.

у друга ноут в нем только ssd, и флешка у него на 32 гига и все, HDD нету

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Tomset Выигрышь в производительности не такой уж и большой, как хотелось бы.

визуальо я могу сказать что, в моих задачах когда идет одновременный запуск програм, копирования даных и закачка торентов разница в работе больше чем 3 раза визуально.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Tomset Только на задачах где большая нагрузка на дисковую подсистему

если открывать странички в интернете то да разници нет нагрузка на дисковую подсистему минимальна.

Добавлено через 32 секунды

Сообщение от Tomset Основной выигрышь от SSD, только на мобильных устройствах, с небольшим объемом данных.

вот там как рас выигрыш ноль

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Tomset Вот и получается, что SSD давольно специфичный товар, для небольшого сегмента рынка, которому практчески всегда, как обязательное дополнение, нужен HDD.

вспомните времена когда оперативная память была дорогой, для этого и придумали файи подкачки

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Tomset Кагда как HDD само достаточен. Пусть и не такой шустрый, но он вполне может использоваться без SSD.

вот выдите вы сами ответили для чего нужен ssd

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Tomset Флешки всегда обладали кучей недостатков, и пока что-то новое не изобретут, Они так и будут костылями в комьютерной индустрии.

но почему то флешки вытеснили сиди и дивиди диски про дискеты я вообще молчу
не знаю как сейчас обстоят дела с накопителями на магнитной ленте. но я думаю они тоже в прошлом уже

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Tomset А все устройства на флешь памяти, обречены на вымирание, как только появится достойная замена.

так с этим никто не спорит перфокарты тоже быле заменены.
но я думаю следующим поколением носителей будет запись на кристалы.
а до этого момента флеш будет процветать, а это еще около 10 лет как минимум

Добавлено через 2 минуты
а вот после кристаллов нас ждут органические носители , которые прядется кормить и поить

0

Как я понял - ссд сразу весь не умрет. Будут умирать только отдельные ячейки. И данные можно будет восстановить только те, что были расположены на еще не убитых секторах.

0

Сообщение от Teodorius Как я понял - ссд сразу весь не умрет. Будут умирать только отдельные ячейки. И данные можно будет восстановить только те, что были расположены на еще не убитых секторах.

почему если ячека умирает то ее нельзя перезаписать, а прочитать то можно

0

Сообщение от Teodorius Как я понял - ссд сразу весь не умрет. Будут умирать только отдельные ячейки. И данные можно будет восстановить только те, что были расположены на еще не убитых секторах.

Такое крайне редко и подобные ошибки SSD cам исправляет успешно.
Самая распространненая проблема SSD ( и обычных флешек тоже) в трансляции. Соотвествие адресации между логическим и физичестим положением секторов. Слетел транслятор и кранты. Микропроцессор даже служебку не найдет, чтобы запуститься. Получается полный труп.

Добавлено через 12 минут
В HDD трансляция не меняется на протяжении всей жизни.
А на SSD и флешках трансляция изменяется после каждой записи любой страницы.
То что больше всего изменяется, то чаще и ломается.

1

Т.е. вы хотите сказать, что SSD винты будут чаще ломаться, чем HDD, я вот думал, что наоборот SSD будет более надёжным, в том плане, что в нём нет никаких механических частей!

0

Good_demon,
Это все время покажет. Среднее время жизни хардов в нормальных условиях порядка 6-7 лет.
А у SSD пока малая истоия, порядка 4 лет.
Достаточно большое количество первенцов накрылось на первом году жизни.
Но они медленно улучшаются. Пока можно говорить о среднем сроке жизни, где-то порядка полутора лет.
Но как и у любой техники каждый конкретный экземпляр, будет иметь свой срок. Среди хардов попадаются и долгожители. Сегодня принесли хард на восстановление данных, Медалист 17242 17.2GB практически беспрерывно отработал 14 лет. код даты производста 0003 или 1999-06-28

1

Операционка давно на ссд накопителе стоит, биос дольше грузится чем ОС. Немного проще с программами, которые на ссд стоят, работать.

0

Сообщение от Tomset Медалист 17242 17.2GB практически беспрерывно отработал 14 лет. код даты производста 0003 или 1999-06-28

у меня есть такое тоже досихпор работает вот тоолько дату глянуть незнаю где
http://www.ebay.com/itm/Vintag... 20d7da98e9

0

dimank666,
У квантумов в серийнике дата шифруется.
Не помню где расшифровку видел.
Quantum SE выпускался в 1997-99 годах.

0

Интересно было бы узнать рекорд по долгожительности ssd, но пока увы не узнаем)) Интересно сколько мой plextor сможет прожить))

0