Теория бесконечно больших чисел

Вот самое большое число в мире, придуманное мной.

Миниатюры

 

0

Сообщение от Etotak Всё это вопросы семантики и определения терминов, чем принципиальные разногласия. Нет смысла раскаляться докрасна. Формально 0.5 это число. Неформально 0.5 является результатом деления 5 на 10...или 3 на 6 и т.д., до бесконечности.

Тогда так: "Всё это вопросы семантики и определения терминов в каждом отдельном контексте, чем принципиальные разногласия." Говорите ли Вы о функции (если исследуете функции), говорите ли Вы о матрицах (если работаете с матрицами), говорите ли Вы числах (если погружены в теорию чисел) -или что-то ещё- это разные контексты. Собственно, об этом, по сути и весь спор несколько дней. И , поэтому, я повторяю: Нет смысла раскаляться докрасна.

Сообщение от 7alek7 у них нет никаких расплывчатых семантических разночтений))

Это правда. В каждом конкретном контексте своя правда. Собственно,я вижу, что Вы это и отстаиваете. Тогда, в чём проблема? Для чего нужен весь этот горячий спор? Цель-какая?
Повтор:

Сообщение от Etotak Сообщение от 7alek7 Вы по своей привычке толком не читаете коментарии, потому и ошибаетесь очень часто)) Пример "очень часто"-в студию, плиз.

0

Сообщение от 7alek7 Сообщение от COKPOWEHEU Так не нужно ваши бредовые предположения, в том числе и о «сҡобко-операторах», предлагать мне, так вам понятно, или нет ещё? Ответ-то от вас будет наконец?! Ответ выше

Что-то не увидел нигде ответа чем же вы все-таки считаете скобки.
Пока что, похоже, вы ни вопросы не читаете, ни ответы.

Сообщение от 7alek7 Что увидел?

Ваше собственное утверждение "десятичная точка является оператором деления на десять". Вы продолжаете настаивать на этом бреде или все же попытаетесь включить мозг и сформулируете что же этот "оператор" делает на самом деле. Подсказку с 123.456, которая иллюстрирует бредовость вашего высказывания, я уже давал.

Сообщение от 7alek7 Только по правилам сайта цитируйте, а не как вы любите

В смысле? Вроде бы все правильно цитирую: ссылка на исходное сообщение в наличии, суть сохраняется, не относящиеся к ней слова убираются, чтобы не отвлекать внимание. Что вас не устраивает-то?

Сообщение от 7alek7 Он – создавал контент, свои вопросы, с заранее включёнными в них нүжными ему, и ложными тезисами.

В смысле? Про то, что 0.5 или 1/2 не числа, а операторы - ваши слова. Про то, что десятичная точка - оператор - тоже. Вы это неоднократно повторили на протяжении этой темы. Собственно, последние страницы и посвящены тому, чтобы понять вашу терминологию и то, зачем вы ее вводите. Единственный термин, который ввел я - "алек-операторы", и то только потому, что вы их смешиваете с обычными операторами.

Сообщение от Etotak Формально 0.5 это число. Неформально 0.5 является результатом деления 5 на 10

В представлениях Алека - возможно. Кто его знает...
А в обычной математике это всего лишь позиционная запись десятичного числа. То же 123.456 это 1*10² + 2*10¹ + 3*10⁰ + 4*10⁻¹ + 5*10⁻² + 6*10⁻³. Разложение десятичного числа на отдельные цифры и степени основания системы счисления. Точка тут является частью числа и обозначает положение нулевой степени десятки. Но число 123.456 остается числом. То же справедливо для унарного минуса, скобок периода, мнимой единица и многого другого.
Но это, повторяю, в обычной математике. Мнение Алека пока известно только ему, поскольку вместо ответов он начинает врать, будто ответы уже даны.

Сообщение от 7alek7 У математических тезисов, терминов и определений, кои здесь обсуждаются – давным-давно прочно устоявшиеся смыслы и понятия...

...которые вас по какой-то причине не устраивают. Вот я и пытаюсь выяснить по какой и что же вы предлагаете взамен.

Добавлено через 6 секунд

Сообщение от 7alek7 Сообщение от COKPOWEHEU Так не нужно ваши бредовые предположения, в том числе и о «сҡобко-операторах», предлагать мне, так вам понятно, или нет ещё? Ответ-то от вас будет наконец?! Ответ выше

Что-то не увидел нигде ответа чем же вы все-таки считаете скобки.
Пока что, похоже, вы ни вопросы не читаете, ни ответы.

Сообщение от 7alek7 Что увидел?

Ваше собственное утверждение "десятичная точка является оператором деления на десять". Вы продолжаете настаивать на этом бреде или все же попытаетесь включить мозг и сформулируете что же этот "оператор" делает на самом деле. Подсказку с 123.456, которая иллюстрирует бредовость вашего высказывания, я уже давал.

Сообщение от 7alek7 Только по правилам сайта цитируйте, а не как вы любите

В смысле? Вроде бы все правильно цитирую: ссылка на исходное сообщение в наличии, суть сохраняется, не относящиеся к ней слова убираются, чтобы не отвлекать внимание. Что вас не устраивает-то?

Сообщение от 7alek7 Он – создавал контент, свои вопросы, с заранее включёнными в них нүжными ему, и ложными тезисами.

В смысле? Про то, что 0.5 или 1/2 не числа, а операторы - ваши слова. Про то, что десятичная точка - оператор - тоже. Вы это неоднократно повторили на протяжении этой темы. Собственно, последние страницы и посвящены тому, чтобы понять вашу терминологию и то, зачем вы ее вводите. Единственный термин, который ввел я - "алек-операторы", и то только потому, что вы их смешиваете с обычными операторами.

Сообщение от Etotak Формально 0.5 это число. Неформально 0.5 является результатом деления 5 на 10

В представлениях Алека - возможно. Кто его знает...
А в обычной математике это всего лишь позиционная запись десятичного числа. То же 123.456 это 1*10² + 2*10¹ + 3*10⁰ + 4*10⁻¹ + 5*10⁻² + 6*10⁻³. Разложение десятичного числа на отдельные цифры и степени основания системы счисления. Точка тут является частью числа и обозначает положение нулевой степени десятки. Но число 123.456 остается числом. То же справедливо для унарного минуса, скобок периода, мнимой единица и многого другого.
Но это, повторяю, в обычной математике. Мнение Алека пока известно только ему, поскольку вместо ответов он начинает врать, будто ответы уже даны.

Сообщение от 7alek7 У математических тезисов, терминов и определений, кои здесь обсуждаются – давным-давно прочно устоявшиеся смыслы и понятия...

...которые вас по какой-то причине не устраивают. Вот я и пытаюсь выяснить по какой и что же вы предлагаете взамен.

0

Сообщение от Etotak Тогда так: Всё это вопросы семантики и определения терминов в каждом отдельном контексте, чем принципиальные разногласия." В каждом конкретном контексте своя правда.

Нет)) Это никакие не вопросы семантики, и нет в той простоте смыслов, какой-то особой «своей правды», ибо:

Сообщение от 7alek7 ...давным-давно прочно устоявшиеся смыслы и понятия. И в силу официальной жёсткой детерминированности, а так же простоты и доступности, у них нет никаких расплывчатых семантических разночтений))

А поскольку разночтений нет, и одңовременно – налицо бесконтрольная эксплуатация оппонентом манипулятивной пресуппозиции, то вывод очень прост – действия оппонента – обычное сутяжничество.
В кое включен и я. И вы – я особенности вашего общения уже понял, о чём вам даже сообщал))

Сообщение от Etotak Для чего нужен весь этот горячий спор? Цель-какая?

Сообщение от Etotak Пример "очень часто"-в студию, плиз.

)))
А я ведь вам это объяснял прямо, для чего, и мы даже обсуждали))
И кстати – это и пример, «плиз»))

Сообщение от 7alek7 Изначально, здесь утверждалось, что бесконечность тоже число. Я, и не только – возражали, что никакая бесҡонечность, априори – НЕ число. Тут же возник спор – что вообще такое – есть число. После спора, можно будет уже определиться и с бесконечностью. Но пока, спор о числе ещё в процессе.

Вы убедились?))

Добавлено через 10 минут

Сообщение от COKPOWEHEU Что-то не увидел нигде ответа чем же вы все-таки считаете скобки.

Это вы сами – в Вики хотя бы гляньте))
А то так и будете продолжать всем предлагать – считать скобки и точку – операторами))

Сообщение от COKPOWEHEU Ваше собственное утверждение "десятичная точка является оператором деления на десять".

Цитату в студию, где якобы я утверждал эту предложенную вами бредятину))
Цитируйте по правилам))

Сообщение от COKPOWEHEU В смысле? Про то, что 0.5 или 1/2 не числа, а операторы - ваши слова.

Лжёте))
Это не только числа, но и выражения, операции (а не операторы)))

Сообщение от COKPOWEHEU ...которые вас по какой-то причине не устраивают.

Цитату, в студию – где я пояснял про «не устраивает»)]

0

Сообщение от 7alek7 налицо бесконтрольная эксплуатация оппонентом манипулятивной пресуппозиции, то вывод очень прост – действия оппонента – обычное сутяжничество

Это Вы о себе? Типичная манипуляция. Широко известный термин. Но, если детализировать, то можно говорить и Виктимблейминге: https://skillbox.ru/media/growth/victim-blaming/
Прекращайте. Соглашаясь, что бесконечность, конечно же, не число, я, тем не менее, говорил и говорю, что не было никакого смысла дальше углубляться:

Сообщение от 7alek7 Сообщение от Etotak Плюс, вопрос странный-числа ли "-2" и "1/2"? Чего странного вам в этом?)) В математике, оба примера – это числа. -2 т.н. отрицательное число, при этом представляет собой комплекс числа два и оператора вычитания. ½ , число, дробь, представляет собой выражение, операцию – деление числа один, на число два.

К чему эти упоминания операторов и прочее (не отвечайте, это риторический вопрос).
Примерно, этого и начался разлад.
Ваш ответ тоже неудовлетворителен:

Сообщение от 7alek7 Изначально, здесь утверждалось, что бесконечность тоже число. Я, и не только – возражали, что никакая бесҡонечность, априори – НЕ число. Тут же возник спор – что вообще такое – есть число. После спора, можно будет уже определиться и с бесконечностью. Но пока, спор о числе ещё в процессе. Вы убедились?))

Потому что, это всем известно, что бесконечность -не число.

Сразу видно, что у Вас много свободного времени (не моё дело, конечно, но сконстатировать имею право..), если Вы умудряетесь сразу НЕСКОЛЬКИХ человек засыпАть кучей цитат, как из автомата, да ещё и тексты какие-то писать.
Ответ был ясен с самого начала-БЕСКОНЕЧНОСТЬ ЭТО НЕ ЧИСЛО, А 1/2 И -2 ЭТО ЧИСЛА.
Всё. Точка.

0

Сообщение от Etotak Это Вы о себе?

Нет))

Сообщение от Etotak Прекращайте.

Скажите это себе.

Сообщение от Etotak я, тем не менее, говорил и говорю, что не было никакого смысла дальше углубляться:

Вы вполне можете и дальше этого придерживаться, то ваше личное дело))

Сообщение от Etotak К чему эти упоминания операторов и прочее (не отвечайте, это риторический вопрос).

Не задавайте риторических вопросов))

Сообщение от Etotak Ваш ответ тоже неудовлетворителен:

Аргументы?

Сообщение от Etotak Сразу видно, что у Вас много свободного времени (не моё дело, конечно, но сконстатировать имею право..),

Конечно не ваше))

Сообщение от Etotak Ответ был ясен с самого начала-БЕСКОНЕЧНОСТЬ ЭТО НЕ ЧИСЛО

Да, именно так я вам и ответил.

Сообщение от Etotak А 1/2 И -2 ЭТО ЧИСЛА.

А одна вторая, и минус два – не только числа)) Вы опять забыли мой ответ вам?
Тогда повторю:

Сообщение от Etotak Плюс, вопрос странный-числа ли "-2" и "1/2"?

Сообщение от 7alek7 Чего странного вам в этом?)) В математике, оба примера – это числа. -2 т.н. отрицательное число, при этом представляет собой комплекс числа два и оператора вычитания. ½ , число, дробь, представляет собой выражение, операцию – деление числа один, на число два.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Etotak Потому что, это всем известно, что бесконечность -не число.

Точно всем?))
Так вы значит старт топика не читали, да и дальше тоже – через не хочу?))

0

Сообщение от 7alek7 Это вы сами – в Вики хотя бы гляньте

Мы в этой теме обсуждаем исключительно ваши определения. Откуда им взяться на Вики.

Сообщение от 7alek7 Цитату в студию, где якобы я утверждал эту предложенную вами бредятину))

Что, еще четыре раза цитировать, чтобы вы наконец прочитали свои же слова?! Как-то уже надоело.

Сообщение от 7alek7 Цитируйте по правилам))

То есть у вас и для цитирования какие-то свои правила, отличные от общепринятых? Но пока вы их не озвучите, я физически не могу им последовать.

Сообщение от 7alek7 Это не только числа, но и выражения, операции (а не операторы)))

Так... Теперь из вас еще вытягивать разницу между "оператором" и "операцией"...
Вот только ответа на исходные вопросы как не было, так и нет.

Сообщение от 7alek7 Цитату, в студию – где я пояснял про «не устраивает»)]

Учитывая, насколько упорно вы игнорируете цитату про "точка это оператор деления на десять", какой смысл вам вообще что-то цитировать, все равно же проигнорируете.

Сообщение от 7alek7 Точно всем?

Всем, кто вообще представляет себе что такое бесконечность. Если кто случайно и ляпнул, будто "бесконечность это такое число", то явно не подумавши.

0

Сообщение от COKPOWEHEU Мы в этой теме обсуждаем исключительно ваши определения. Откуда им взяться на Вики.

Сентенции о таинственных «операторах» – скобках и точке – исключительно ваших рук дело, не путайте))

Сообщение от COKPOWEHEU Сообщение от 7alek7 Цитату в студию, где якобы я утверждал эту предложенную вами бредятину)) Что, еще четыре раза цитировать, чтобы вы наконец прочитали свои же слова?! Как-то уже надоело.

Четыре раза не было, равно как и три, и два, и один раз тоже))
Поэтому – Цитату в студию, где якобы я утверждал эту предложенную вами бредятину))

Сообщение от COKPOWEHEU То есть у вас и для цитирования какие-то свои правила...

Цитируйте по правилам на этом сайте))

Сообщение от COKPOWEHEU Так... Теперь из вас еще вытягивать разницу между "оператором" и "операцией"...

Якобы не понимаете разницу, судя по вашему ҡомменту? Бывает))

Сообщение от COKPOWEHEU вы игнорируете цитату про "точка это оператор деления на десять"

И где же эта цитата?))
Цитату – в студию. По правилам этого сайта))

0

Сообщение от 7alek7 Сентенции о таинственных «операторах» – скобках и точке...

...целиком и полностью ваши. Я лишь пытаюсь разобраться что же вы под ними понимаете.

Сообщение от 7alek7 Поэтому – Цитату в студию, где якобы я утверждал эту предложенную вами бредятину))

Если вы цитату на свою бредятину проигнорировали предыдущие три (или сколько там) раза, какой смысл повторять дальше?

Сообщение от 7alek7 Цитируйте по правилам на этом сайте

То есть тот факт, что мои цитаты и сделаны по правилам сайта, вы тоже будете игнорировать.

Сообщение от 7alek7 Якобы не понимаете разницу, судя по вашему ҡомменту?

Мои догадки на эту тему не имеют ровно никакого значения. Мы ведь здесь обсуждаем не мои теории и даже не классическую математику, а исключительно ваши. А их никто кроме вас не знает.

Сообщение от 7alek7 И где же эта цитата?

Раз. Два. Три. Четыре. Пять. Обратите внимание, что они все сделаны по правилам форума: есть ссылка на первоисточник, есть вся необходимая суть, а все, не относящееся к ней, вырезано.
P.S. Оказывается, даже не четыре, а пять раз одно и то же цитировал...

0

Сообщение от COKPOWEHEU ..целиком и полностью ваши. Я

Вы цитату такую предоставьте, что они «мои», а не ваши)) По правилам сайта))

Сообщение от COKPOWEHEU Если вы цитату на свою бредятину проигнорировали предыдущие три (или сколько там) раза

О, были цитаты?)) И куда делись, ведь их нет в топике? Кто-то стёр?))
Вы цитату такую предоставьте, что они «мои», а не ваши)) По правилам сайта))

Сообщение от COKPOWEHEU Мои догадки на эту тему не имеют ровно никакого значения.

ОК, может и дальше гадать рзницу между этими терминами, ‘оператор" и 'операция”, то ваше личное дело))

Сообщение от COKPOWEHEU Раз. Два. Три. Четыре. Пять.

РАЗ:
14.03.2025, 13:37 ; стр.2
-- запись (вся, а не одна ваша точка) – операция деления))

Сообщение от COKPOWEHEU Сообщение от 7alek7 Запись 0.5 с точҡой – операция деления числа пять, на число десять))

ДВА:
15.03.2025, 15:37 ; стр.3
-- запись (вся, а не одна ваша точка)) – операция деления))

Сообщение от COKPOWEHEU Сообщение от 7alek7 Запись 0.5 с точҡой – операция деления числа пять, на число десять))

ТРИ:
17.03.2025, 09:06; стр.4
-- запись (вся, а не одна ваша точка))) – операция деления))

Сообщение от COKPOWEHEU Сообщение от 7alek7 Запись 0.5 с точҡой, – операция деления числа пять, на число десять))

ЧЕТЫРЕ:
Вчера, 10:16 ; стр.5
-- запись (вся, а не одна ваша точка)))) – операция деления))

Сообщение от COKPOWEHEU Сообщение от 7alek7 Запись 0.5 – операция деления числа пять, на число десять))

ПЯТЬ:
Вчера, 11:25 ; стр.5
-- запись (вся, а не одна ваша точка))))) – операция деления))

Сообщение от COKPOWEHEU Сообщение от 7alek7 Запись 0.5 с точҡой – операция деления числа пять, на число десять

Доп:
Вчера, 12:09 ; стр.5

Сообщение от 7alek7 Вот эти слова?)) Сообщение от 7alek7 Запись 0,5 с запятой или 0.5 с точҡой, <-бывает в зарубежных коннотациях и в программировании>, это тоже выражение, а именно – операция деления числа пять, на число десять)) Вся ==> Запись... это выражение)) а не ваша отдельная бредовая точка-оператор))

А теперь, предоставьте ПРЯМУЮ ЦИТАТУ, по правилам сайта, где якобы я үтверждал, что точка – это оператор)) И скобки))

Ну, а то что точка и скобки – операторы – то ваше личное изобретение,
про ҡоторое вы оправдывались тем, что вы это просто предположили))

0

Сообщение от 7alek7 Вы цитату такую предоставьте, что они «мои», а не ваши)) По правилам сайта))

Уже и цитату предоставил. И цитату цитаты, и даже список где цитировал. Сколько ж можно!

Сообщение от 7alek7 ОК, может и дальше гадать рзницу между этими терминами, ‘оператор" и 'операция”, то ваше личное дело))

То есть вашего мнения, как автора, мы так и не узнаем.

Сообщение от 7alek7 А теперь, предоставьте ПРЯМУЮ ЦИТАТУ, по правилам сайта, где якобы я үтверждал, что точка – это оператор

Как вы умудрились скопипастить цитату (сделанную по правилам цитирования) в свой ответ, даже выделить ее, но не прочитать?!

Сообщение от 7alek7 И скобки

Про скобки, напоминаю, был вопрос. От ответа на который вы подозрительно старательно увиливаете.
---
Впрочем, раз пошло прямое игнорирование фактов, можно заканчивать. По крайней мере, можно будет тыкать вас носом в эту тему, когда снова начнете нести бред про "операторы", "операции", "точка это оператор" и тому подобное.
На вопрос, чем же вас не устраивает определение из математики, вы ответить не смогли.
На вопрос, зачем же вводить собственную терминологию - тоже.
Даже на просьбу пояснить что же значат те или иные ваши термины, и то не ответили.
Зато напрочь игнорируете, когда вам в нос тыкают ваши же цитаты и пытаетесь заниматься троллингом, ложью и клеветой.
Достойное поведение для светила математики, ничего не скажешь.

1

Сообщение от COKPOWEHEU можно будет тыкать вас носом в эту тему

Себя своим носом тыкайте, оппонент))

Сообщение от COKPOWEHEU можно заканчивать.

ОК, заканчивайте))

Сообщение от COKPOWEHEU Про скобки, напоминаю, был вопрос. От ответа на который вы подозрительно старательно увиливаете.

Так вы тогда постарайтесь все те ответы на ваш вопрос – прочитать а не делать вид, что сделали вид))
А заодно, свои личные – бредовые предположения о том, что точка и скобки у вас, операторы))

Сообщение от COKPOWEHEU Уже и цитату предоставил. И цитату цитаты, и даже список где цитировал. Сколько ж можно! Как вы умудрились скопипастить цитату (сделанную по правилам цитирования) в свой ответ, даже выделить ее, но не прочитать?!

До тех пор нужно, пока вы предоставленные вами и мною цитаты, не прочтёте так, как в них записано, а не так, как вам вздумается))

Сообщение от 7alek7 Вот эти слова?)) Запись 0,5 с запятой или 0.5 с точҡой, <-бывает в зарубежных коннотациях и в программировании>, это тоже выражение, а именно – операция деления числа пять, на число десять)) Вся ==> Запись... это выражение)) а не ваша отдельная бредовая точка-оператор))

Для вас чёрным выделено)) Читайте, хоть до морковкиного заговенья))

0