Есть ли смысл изучать WPF?

Есть ли смысл изучать WPF, если .NET Framework после версии 4.8 больше не будет поддерживаться, а на .NET Core стоит UWP?

0

А вот у меня как у "энтузиаста" (в том смысле что я программирую не по спец образованию а по необходимости и интересности) жёсткая завязка на ActiveX/COM/OLE а значит всё что не микрософтовское и десктопное - то костыли.

1

Сообщение от Defences Я хз как вы не понимаете что UWP это не попытка MS создать что-то новое и хорошее, а попытка перетащить на себя одеяло, заставить юзеров и разработчиков быть зависимим от майкрософт стор так сказать.

Да, так и есть.
Желание куснуть по подобию Apple.
У Apple совсем другой тип юзеров. Там на первом месте гламур. Пусть приложение кривое, но оно единственное и гламурное - больше ничего и не надо.
Для пользователей Win, контингент сложился ещё из пользователь DOS на первом месте функциональность, универсальность, возможность выбора, адаптации.

И попытка "загнать" этот контингент в рамки аналогичные Apple или "откусить" юзеров у Apple заведомо обречена на провал.
Наглядный пример WinPhone. Лучше бы развивали WinMobile - было больше шансов на успех.

Перспективно у UWP был шанс, но нужно было MS менять политику в отношении него.
Но как писали выше, MS оказалось проще отказаться от него. Если это на самом деле так, то UWP обречён. Так же как и ранее Silverlight

3

Сообщение от Элд Хасп То что я люблю порассуждать по различным вопросам не делает меня экспертом.

Элд Хасп, Вы поняли мою мысль?

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Элд Хасп Лично у меня на базовое освоение с нуля (до этого ничего о них не знал) С# и WPF (осваивал их параллельно) ушло 3-4 месяца.

А вот было бы интересно такой курс написать. Собрать те сведения по c# + WPF , которые являются базовыми на ваш взгляд и которыми можно овладеть за 3-4 месяца. Это было бы полезно - мог бы получиться бестселлер.
Я бы в своё время был бы ему очень рад, да и сейчас с удовольствием прочитал бы.

0

Сообщение от titan4ik Вы поняли мою мысль?

Да, понял.
И прокомментировал, чтобы не оставалось неясностей.

Сообщение от titan4ik Собрать те сведения по c# + WPF , которые являются базовыми на ваш взгляд и которыми можно овладеть за 3-4 месяца. Это было бы полезно - мог бы получиться бестселлер.

Я уже не раз за это писал.
Базовые это те без которых не имеет смыла приступать к созданию приложения:

• XAML
• Компоновка WPF элементов
• Привязки - Binding+INPC+WPF команды
• MVVM

Без их знания можно делать только примеры для их освоения.

Есть ещё много стили, шаблоны, анимации,словари и т.д.
Но это уже можно осваивать по ходу практики создания приложений.

0

Резюмирую тему со своей точки зрения. Начну с конца.
1. у UWP настоящее несколько ущербное (W10 далеко не у всех, магазин не удобен) и будущее во мраке.
2. у WPF обширное прошлое, широкое настоящее и есть надежда на будущее в периоде 5-10 лет
3. если вам WPF абсолютно не нужно, то учите сразу UWP, если оно вам нужно.

Но один вопрос остался. Если появился WPF App (.Net Core) и если он почти (?) ни в чем не уступает WPF App (.Net Framework), то имеет ли смысл что-то делать на WPF App (.Net Framework)? Например, если речь идёт о программе инженерного расчета или программе для обычного пользователя (типа ежедневник).

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Элд Хасп Я уже не раз за это писал.

Это Вы пишите в основном за WPF, но нужно же ещё указать базу c#
Вы же изначально писали про базу c# + WPF за 3-4 месяца.

0

Сообщение от titan4ik Если появился WPF App (.Net Core) и если он почти (?) ни в чем не уступает WPF App (.Net Framework), то имеет ли смысл что-то делать на WPF App (.Net Framework)?

В плане кода и функциональности они идентичны, отличается только runtime, ну и в .NET Core есть дополнительные API, которых нет в .NET Framework (те же перегрузки различных методов принимающие Span<T> например).

2

Сообщение от Someone007 ну и в .NET Core есть дополнительные API, которых нет в .NET Framework

То есть, от перехода к WPF App (.Net Core) один плюсы.

0

Сообщение от titan4ik можно овладеть за 3-4 месяца

У меня бал опыт работы программистом ещё в начале 90-х.
Потом ушёл в другую сферу совершенно не связанную с программированием.
Иногда раз в два-три года делал какую-нибудь функцию на VBA+Excel. Нисколько из надобности, скорее из интереса.
В прошлом году, появилось много свободного времени.
Решил как хобби изучить что-то современное.
C# начал с июля прошлого года, WPF c августа. До этого о ООП читал. Чуток пробовал в VBA. О C# знал только название.
О WPF даже названия не знал.

0

Сообщение от titan4ik То есть, от перехода к WPF App (.Net Core) один плюсы.

Да, если Core не остановится.

FW - это MS проект. И он всецело зависит от них.
И пока не будет полноценной замены они от него не откажутся.

Core - выпущена MS. Но это открытая разработка и поддерживается сообществом.

Потенциально Core в развитии опередит FW и заменит его.

Но ключевое здесь "потенциально". На сколько этот потенциал будет реализован - не известно.
Но шансы, на данный момент, велики.

0

Сообщение от Элд Хасп Желание куснуть

А разве сейчас могут быть иные мотивы? Бизнес, ничего личного.

0

Сообщение от titan4ik Это Вы пишите в основном за WPF, но нужно же ещё указать базу c# Вы же изначально писали про базу c# + WPF за 3-4 месяца.

У меня в сумме ушло на базовое освоение столько времени.
WPF начал изучать на месяц позже начала изучения C#.

0

Сообщение от titan4ik А разве сейчас могут быть иные мотивы? Бизнес, ничего личного.

Но надо соизмерять желаемое с возможностями, не только своими, но и рынка.

В результате своей необдуманной ставки на WinPhone и свою WinMobile убили, и разрушили Nokia Mobile.
Наверняка, такое решение принималось маркетологами вопреки мнению инженеров. Изначально любому разбирающемуся технарю была понятна мертворожденность идеи.

0

P.S.

Сообщение от Элд Хасп У меня в сумме ушло на базовое освоение столько времени. WPF начал изучать на месяц позже начала изучения C#.

Замечание было не о времени, а о содержании понятия "база c# + WPF". Указав такую базу "c# + WPF", Вы привели информацию только по WPF

Сообщение от Элд Хасп Я уже не раз за это писал. Базовые это те без которых не имеет смыла приступать к созданию приложения: XAML Компоновка WPF элементов Привязки - Binding+INPC+WPF команды MVVM

0

Сообщение от titan4ik Указав такую базу "c# + WPF", Вы привели информацию только по WPF

За базу C# - я даже не знаю.
Синтаксис, поля, свойства, методы, статические члены, классы, структуры, интерфейсы.
Я как-то это всё сразу по чуть-чуть освоил на консоли. А потом уже доучивал по мере необходимости при освоении WPF.

0

Сообщение от Defences хочу услышать хоть 1 плюс от вас по поводу UWP

Я когда-то был готов расхваливать эту технологию. Но увы, я реально с ней страдаю, постоянные глюки, неработающие биндинги (если погуглить по-английски, то можно нагуглить, как люди жалуются, что x:Bind не работает в DataTemplate), падение приложения с сообщением примерно следующего содержания: текст ошибки не найден, код ошибки такой-то (то есть не всегда понятно где проблему искать, стэктрейс не всегда в принципе есть). У меня очень много нестандартных, самописных, замороченных контролов, может быть из-за этого у меня такой негатив, так как иногда дебажить их не так-то просто, когда случается очередной неработающий x:Bind.

Приложения UWP очень долго строятся, насколько я понял, чем больше у тебя вьюх (View) с x:Bind, тем дольше. Видимо, и без x:Bind будет долго, но с ними ещё дольше.

Если у тебя есть покупки в приложении, то твоё приложение быстро улетит из ТОПа стора, если ты будешь продавать в обход стора. А в сторе, кстати, покупки за баксы и никак иначе.

В WPF в XAML можно намного больше сделать без лишних заморочек, чем в UWP. Например, в стилях в UWP нет триггеров.

Добавлено через 1 минуту
Плюсы:
Это компиляция с .NET Native, анимации 60 кадров в секунду; много новых фишек, которых нет в WPF (или я не видел ).

4

Casper-SC, а разве WPF не анимирует 60кадров/сек. Я просто когда использовал событие CompositionTarget.Rendering, там вызов был 59.9 раз в сек, что почти 60 кадров в сек.

0

Defences, в UWP есть анимации, которые работают, даже если прога зависла в UI потоке. То есть, загруженность UI потока никак не тормозит отрисовку анимаций.

Добавлено через 44 секунды
При том всякие Storyboard'ы так же работают в UI потоке, как и в WPF.

Добавлено через 8 минут
Composition animations
Relation based animations

Добавлено через 1 минуту
Вот ещё относительно новая фишка, не во всех версиях UWP она есть:
Spring animations

Добавлено через 4 минуты
В UWP вообще по дефолту много встроено анимаций в контролы.

Есть такая штука, как отложенная загрузка части UI. То есть ты можешь сделать так, чтобы у тебя быстро загрузился список элементов в галерее, а уже потом каждый элемент списка догружал часть UI (часть себя).
x: DeferLoadStrategy attribute

Добавлено через 5 минут
Вот ещё всякие оптимизации, которых нет в WPF (x:Phase атрибут в связке с {x:Bind})
ListView and GridView UI optimization

Добавлено через 4 минуты
Вот крутая фишка
Implicit Composition Animations in XAML
Прикрепляешь в XAML анимации
Добавлено через 56 секунд
В общем, по многим параметрам UWP ушёл далеко вперёд по сравнению с WPF, но минусы тоже свои есть. Я их описывал. Для кого-то часть описанного может быть не минусами вовсе.

2

Голосовалку прикрутите уже.

Я за "C# + NetCore 3.x + Blazor"
Сам так и в таком порядке планирую изучать.

0

Сообщение от Casper-SC В общем, по многим параметрам UWP ушёл далеко вперёд по сравнению с WPF, но минусы тоже свои есть. Я их описывал. Для кого-то часть описанного может быть не минусами вовсе.

Как вы оцениваете перспективы UWP?
Меня именно это больше всего смущает.
Уж очень похожая на Silverlight получается картина.
И здесь уже кто-то писал, что в MS обсуждается сворачивание UWP - если я правильно понял.

0

Сообщение от Элд Хасп Как вы оцениваете перспективы UWP?

Мне кажется, что вряд ли он возьмёт и резко пропадёт. Скорее всего, сам фреймворк останется, но будет уже не для приложений стора.
Есть такие статьи:
EN https://www.zdnet.com/article/... dows-apps/
RU http://fornote.net/2019/05/mic... ilozhenij/

2