FreeBASIC

Заметил, что уже имеющиеся на форуме темы в разделах:
- QBasic
- Visual Basic
- VBA
- Pure Basic
посещаются довольно часто – интерес к языкам этого класса не пропадает!
Они - лучший выбор для "эскизного" программирования небольших задач...

Предлагаю опробовать и обсудить относительно молодой язык программирования и его компилятор FreeBASIC, который в сочетании с доступными интегрированными средами разработки приложений (Intergrated Development Environment, сокращенно IDE) такими как:
FBide – одна из первых и популярных IDE для языка FreeBASIC;
FbEdit – достаточно мощная IDE под Windows для языка FreeBASIC;
Geany – облегченная кроссплатформенная IDE для языка FreeBASIC;
RQ Debugger — достаточно удобная IDE для языка FreeBASIC;
делают процесс создания целевого продукта увлекательным занятием!

Коротко о FreeBASIC можно узнать на сайте:
https://ru.wikipedia.org/wiki/FreeBASIC
Некоторые подробности и история продуктов изложена на сайте:
http://www.freebasic.net/forum... =1&t=23526
FreeBASIC's Official Forums.

Согласитесь:
1) великолепный компилятор для образовательных учреждений любого уровня:
- бесплатный;
- многоплатформеный;
2) исходные тексты программ исключительно изящные;
3) получаемый код весьма компактный.

Думаю, FreeBASIC вполне может служить "псевдокодом" (Pseudocode), отличающегося тем, что он выразителен, а также лаконично (без использования лишних символов и умолчаний), точно и понятно описывает алгоритм.

Попробуйте – вам понравится!

2

Сообщение от Quiet Snow Зная WinAPI, любой адекватный программист сможет написать адекватную программу под винду.

Несомненно сможет.
Но я дико извиняюсь, а с каких это пор Basic стал инструментом адекватного, профессионального программиста?
Может вы вращаетесь в их кругах, то откройте мне секрет, где есть такая фирма создающая программные продукты, которая использует FreeBasic как основной инструмент и все проекты пишут на нём?

0

Пишут на бейсиках программы и довольно часто.
Вот к примеру www.showeditor.com - это на VB6. Кстати когда я работал с оптоволокном часто приходилось бывать на всяких различных предприятиях/организациях, так вот там чуть ли не в каждой второй программное обеспечение написано на VB6/5 (сужу по стандартной иконке на формах).

0

Сообщение от Pro_grammer Звучит как "книгу не читал, но осуждаю"

Есть библиотека fbMath, написаная на фб... там довольно много вкусного

0

Сообщение от The trick программное обеспечение написано на VB6/5

VB6<>FreeBasic

0

Но я дико извиняюсь, а с каких это пор Basic стал инструментом адекватного, профессионального программиста?

Поставлю вопрос другим ребром, а с каких пор он стал инструментом лишь для надекватов и салаг?
И ещё более жёсткий вопрос, более широкого плана: что есть профессиональный программист для вас?

0

Сообщение от Quiet Snow каких пор он стал инструментом лишь для надекватов и салаг?

Язык создавался как инструмент, с помощью которого студенты-непрограммисты могли самостоятельно создавать компьютерные программы для решения своих задач. Он предназначался для более «простых» пользователей, не столько заинтересованных в скорости исполнения программ, сколько просто в возможности использовать компьютер для решения своих задач, не имея специальной подготовки.
Принципы языка Basic:

Сообщение от Quiet Snow что есть профессиональный программист для вас?

Я же написал, вроде понятно:

Сообщение от Pro_grammer такая фирма создающая программные продукты, которая использует FreeBasic как основной инструмент и все проекты пишут на нём?

Вот там должны работать люди с профессией программист.
Была хорошая попытка у The trick, но к сожалению VB6, тем более VB5 давно не поддерживаются производителем, и ни одна серьёзная фирма в работе его использовать не будет из за невозможности легального приобретения, а значит и лицензирования.

Сообщение от The trick Вот к примеру www.showeditor.com - это на VB6.

Спецом скачал Laserworld_Showeditor_2015_DEMO.exe ->Microsoft Visual C++ ver 5.0/6.0

0

с помощью которого студенты-непрограммисты

ok, FB для салаг и неадекватов. Полностью согласен. Закрываем топик и расходимся,
меня всё устраивает.

0

Уважаемый vlisp, это не очень сложно: просто нужно представить хранящуюся в памяти переменную в виде последовательности числовых символов и затем вывести символьную строку на консоль
При этом желательно помнить, что количество выводимых знаков связано с форматом представления переменной...

Добавлено через 3 часа 6 минут
Не покидает ощущение, что стал персонажем романа Владимира Владимировича Набокова (1899—1977) "Приглашение на казнь" (1938), ощущение не из приятных... Правда, в последний момент герой романа отказывается от непротивления, и самый акт неповиновения спасает его из власти иллюзорного мира: "зачем я тут? отчего так лежу?" Задав себе этот простой вопрос, он ответил тем, что привстал и осмотрелся... направляясь в ту сторону, где, судя по голосам, стояли существа, подобные ему...

Но, в данном случае, мой уход из темы не решит проблему в масштабах страны...
Потому - немного "пофлужу" еще

Уважаемый Pro_grammer, простите задержку ответа – "конец года"...

1) Простите, а Вы всегда тестируете математические функции при знакомстве с новым компилятором? Это – тяжелая работа, сочувствую...

2) Это, действительно, понятно: математика она и в Африке математика, но возникает вопрос: почему в сети на один конвертер программы с языка Си на язык Паскаль приходится примерно десяток конвертеров с языка Паскаль на язык Си?
И, конечно, как металлурга, меня очень заинтересовал (для встроенных систем) язык программирования Ада, синтаксис которого унаследован от языка Паскаль... Или в Министерстве обороны США работают исключительно лохи?

3) Наверное, Вам еще в школе, нужно было учиться программировать на различных диалектах C++. Тогда Вам были бы понятны преимущества использования FreeBASIC. Но, не мне судить я изучал другие предметы: физику, химию, теплотехнику...

0

Уважаемый eugene4, теория это хорошо, но нужно было приложить код на FB, выполняющий эту задачу.

0

Вы просили рассказать и я рассказал!

Почему этот вопрос задали мне и почему на FreeBASIC?
Я не программист, а металлург, а язык FreeBASIC - полный отстой

0

Сообщение от Pro_grammer VB6<>FreeBasic

Сообщение от Pro_grammer Но я дико извиняюсь, а с каких это пор Basic стал инструментом адекватного, профессионального программиста?

Я так думаю имелось в виду любой бейсик.

Сообщение от Pro_grammer Была хорошая попытка у The trick, но к сожалению VB6, тем более VB5 давно не поддерживаются производителем, и ни одна серьёзная фирма в работе его использовать не будет из за невозможности легального приобретения, а значит и лицензирования.

Множество версий куплено легально и на них пишется лицензионный софт.

Сообщение от Pro_grammer Спецом скачал Laserworld_Showeditor_2015_DEMO.exe ->Microsoft Visual C++ ver 5.0/6.0

Ты хоть бы написал откуда такая инфа. Вот тебе доказательство что программа написана на VB6:

0

Сообщение от The trick Ты хоть бы написал откуда такая инфа.

Я же написал, что скачал с указанного сайта. Это оказывается инсталлятор написан на Microsoft Visual C++ ( странно, да?), а сама прога на VB6.

Сообщение от The trick Множество версий куплено легально и на них пишется лицензионный софт.

Ты хоть бы написал откуда такая инфа.

0

Сообщение от Pro_grammer Это оказывается инсталлятор написан на Microsoft Visual C++ ( странно, да?)

Да не странно, многие делают инсталляторы в основном через специальные сборщики типа InnoSetup, PDW, и т.п.

Сообщение от Pro_grammer а сама прога на VB6.

Об этом я и писал.

Сообщение от Pro_grammer Ты хоть бы написал откуда такая инфа.

Ты хочешь сказать что никогда никто в мире не покупал VB6 легально?

0

Сообщение от The trick Об этом я и писал.

А что там конкретно на VB6 написано, и по какой причине это сделано? Дешевизна разработки GUI?
Просто интересно понять мотивы.
Все библиотеки написаны на C++, в папке драйверов dll на на Делфи, установщик самописный, тоже на C++, остается только GUI на VB6. В принципе VB6 для этого идеально подходит.

Сообщение от The trick Ты хочешь сказать что никогда никто в мире не покупал VB6 легально?

Покупали, однозначно. И VB1,2,3 наверно покупали. И DOS покупали.
Но хотя бы такой факт, что официально Windows Vista и соот. дальше не поддерживает Visual Studio 6.0, 1998 г. выпуска. Последней системой была XP, которая уже тоже не поддерживается.
Нужно иметь очень веские причины, что бы эксплуатировать эту древность в настоящее время на профессиональной постоянной основе.
P.S.
На VB6 писали проги и учились миллионы наших школьников и студентов не программистов, и я сам его люблю и уважаю. Он прост и доступен, хотя в новых версиях Винды есть определенные трудности с установкой, но решаемые.
Но какое отношение VB6 имеет к FreeBasic?

0

Сообщение от Pro_grammer А что там конкретно на VB6 написано, и по какой причине это сделано? Дешевизна разработки GUI? Просто интересно понять мотивы.

Там практически все написано на VB6, вся логика работы, редакторы, оптимизация, импорт/экспорт. Смысл твоего вопроса я не понял. VB6 такой же язык программирования как и другие поэтому на нем пишут программы. До сих пор и в России и за рубежом, выпускаются библиотеки и инструменты. GUI делается просто и дешево во многих яп с визуальной средой.

Сообщение от Pro_grammer Все библиотеки написаны на C++, в папке драйверов dll на на Делфи, установщик самописный, тоже на C++, остается только GUI на VB6. В принципе VB6 для этого идеально подходит.

Не вижу связи. MSVBVM60 тоже написана на C++ и scrrun. Если ты намекаешь почему логика этих библиотек не написана на VB6, то я отвечу по той же причине что и к примеру GDI+ не пишется на VB6, а используется готовая библиотека. Это нормальная практика - использовать сторонние библиотеки при разработке софта.

Сообщение от Pro_grammer Но хотя бы такой факт, что официально Windows Vista и соот. дальше не поддерживает Visual Studio 6.0, 1998 г. выпуска.

Что? Где такое написано?

Сообщение от Pro_grammer Нужно иметь очень веские причины, что бы эксплуатировать эту древность в настоящее время на профессиональной постоянной основе.

Компилятор VB6 как генерировал машинный код в 1998 году, так и генерирует. Код не может "устареть", он как был 15 лет назад так он и остался. Или ты что-то другое имел в виду? Различные новые технологии и концепции вроде интерфейсов с "плюшками" (скорее всего ты это имел в виду) существуют расширения, т.к. в 1998 году их не было и разработчик этой версии просто не мог туда добавить этот функционал по умолчанию. Если тебя интересует COM и ActiveX, то ни один из современных ЯП не реализует эту технологию в полном объеме как это делает VB6. Если тебя интересует скорость кода, то я скажу тебе так, что она практически не уступает другим яп, т.к. я еще не видел компилятора который без специально написанного кода оптимизировал код под SIMD инструкции. В крайнем случае можно статически прилинковать любой код написаный хоть на C++, хоть на ассемблере. Один недостаток который относится к возрасту VB6 - это 32-битный компилятор.

Сообщение от Pro_grammer Но какое отношение VB6 имеет к FreeBasic?

Ты спрашиваешь, я тебе отвечаю. Ты сам начал обсуждать бейсики (может ты имел в виду только FreeBasic, но тогда стоило бы так и написать):

Сообщение от Pro_grammer а с каких это пор Basic стал инструментом адекватного, профессионального программиста?

0

Сообщение от The trick Где такое написано?

У тебя точно есть официальный дистрибутив, который ты сам устанавливал на системы выпущенные после XP?
Сообщение о несовместимости выдается при установке!

Сообщение от The trick Код не может "устареть", он как был 15 лет назад так он и остался.

Ага. QBasic и его код как генерировался 20 лет назад, так и генерируется. Это не аргумент.

0

Сообщение от Pro_grammer У тебя точно есть официальный дистрибутив, который ты сам устанавливал на системы выпущенные после XP? Сообщение о несовместимости выдается при установке!

У меня нет официального дистрибутива - речь не об этом. Проблемы с совместимостью действительно есть, но стоит обратить внимание на это:

Сообщение от https://msdn.microsoft.com/en-us/vstudio/ms788708 The Visual Basic 6.0 IDE ... Additionally, both the Windows and Visual Basic teams have tested Visual Basic 6.0 IDE on Windows Vista, Windows 7, Windows Server 2008, Windows 8 and Windows 8.1 to understand and mitigate (if appropriate) compatibility issues on 32-bit versions of Windows ...

Разработчики наоборот пытаются сделать так чтобы проблем с совместимостью было меньше. Они не могут модифицировать IDE, потому что поддержка IDE закончена.

Сообщение от Pro_grammer Ага. QBasic и его код как генерировался 20 лет назад, так и генерируется. Это не аргумент.

Тогда что ты имел в виду то, ты так и не ответил.

0

Сообщение от Pro_grammer Но какое отношение VB6 имеет к FreeBasic?

У них один предок - QBasic.

0

Это нормальная практика - использовать сторонние библиотеки при разработке софта.

Абсолютно верно.

Последней системой была XP, которая уже тоже не поддерживается.

Windows XP работает гораздо быстрее семёрки(оболочка), проверено на куче машин: пентиумах,
c2d, i3, i5, i7. Как говорил народ - десятка намного прожорливее семёрки. Единственный
недостаток XP это возможное отсутствие драйверов и долгая загрузка системы. Первое
делается специально из маркетинговых целей, второе - прерогатива нового оборудования.
На XP работать гораздо приятнее, чем на любой новой говносистеме.

Ага. QBasic и его код как генерировался 20 лет назад, так и генерируется. Это не аргумент.

QBasic окончательно устарел вместе с системой DOS во время перехода с 9x систем на новые,
построенные на архитектуре NT. Т.е. тогда, когда программы переставали запускаться на
встроенном эмуляторе подсистемы DOS. QBasic в общем то как раз и был языком для студентов,
а вот для коммерческих целей был как раз Quick Basic, который вырос в PDS (professional development
system), т.е. это среда разработки для профессионалов. Может быть забавно, но он до сих пор
может быть использован для разработки логики алгоритмов и переноса её на любые другие ЯП.
Код на VB не устарел по той простой причине, что 32 битные программы на WinAPI имеют запас
совместимости. А при должном тестировании на целевой системе - всё нормально работает.
По крайней мере на старых виндах 9x, XP, висте и семёрке VB6 программы вполне могут работать
нормально. Для очень редких задач требуется 64 бита и в этом случае можно как раз и выбрать
FB потому что он абсолютно бесплатен. И ничего не мешает кодерам VB реализовывать
некоторые проекты на FB, т.к. синтаксически разницы мало, опять же если писать ближе к стилю
QB, а VB\VBA из него и выросли.

И если на VB6 люди пишут коммерческие программы, то на FB сам бог велел, т.к. как минимум
встроенный ASM - это большой плюс, возможность рекомпиляции под 64 бита - тоже неплохо.
Да, можно конечно подключать библиотеки на VB, это будет менее удобно, чем прописывать
вставкой, примерно та же разница что была между QuickBasic и TurboPascal, в первом были *.Qlb
во втором unit-ы(*.tpu) + ASM вставки, что было удобнее. Потому много демщиков в своё время
использовали паскаль и в хвост и в гриву, единственный минус паскаля был в том, что он не
поддерживал инструкции выше 286-го процессора, в данном случае неосведомлённые люди и
выбирали какой-нть QuickBasic + TASM\MASM, можно было конечно писать через опкоды db $66
- и я видел код библиотек с этой "фичей" но это был такой писец, что писец. А почему
неосведомлённые, потому что не везде и сразу видели возможность паскаля подключать
"сырые" *.obj файлы, тем не менее за счёт того, что бейсик был проще к пониманию и сам
достаточно качественно форматировал код, его и выбирали. Под DOS-ом не было большой разницы
какой диалект использовать,

Сам я не знаю честно, есть ли большие, крупные, коммерческие программы на FB, тут нужно
спросить у Стаса, он знает на порядок больше. Но нет такого, чтобы явно отталкивало от
данного диалекта.
Он нормально держит большое кол-во кода, нет каких-то серьёзных багов и нестыковок, которые
бы мешали написать огромный проект на нём.
Понятно одно программисты по профессии(кто работает программистом и даже пофиг. если они
пишут какие-нибудь парсеры ссаные) не будут "рисковать" и брать абсолютно любой бейсик
включая PB, VB и прочие, они даже не будут брать делфи, исходя из того факта, что 99% всего
пишется первично под си.
По факту нет вообще никаких объективных доводов против того, чтобы писать коммерческие
программы на FB. А вообще не считаю что нет ничего серьёзного на FB, FBSound например легко
даст прикурить PB-шной встроенной библиотеке, которую писали видите ли "профессиональные"
программисты, я использовал оба диалекта и могу сказать, что FB был удобнее в этом плане на
тот период.
Та же Window9 - очень нехилая библиотека по объёму кода, не знаю сколько там кода, но его
много и модулей больше 50-ти точно, креш тест на объём кода и модульность FB уже сто лет
назад прошёл.
Более того на другом форуме ребята шерстят действительно крутые штуки типа OpenCL, ASIO
и VST, там то мало кто сомневается в том, что на FB можно написать нормальные проги.
По информации с оф. сайта FB поставляется с хедерами от следующих библиотек:
http://www.freebasic.net/wiki/... =ExtLibTOC
Вот ещё один проект библиотеки для языка:
https://code.google.com/p/fb-extended-lib/
32k строк, читаю функционал, видимо тоже салаги писали. И вот честно, мнению разработчиков
подобных штук поверил бы больше, чем вашим доводам о никчёмности диалекта. Сложно понять
на чём основано ваше мнение. Крупные многокилостроковые программы есть, куча абилок, озвученных
выше, нужно что-то ещё? Ну озвучьте чего так сильно не хватает и для каких таких крупных
проектов вы используете другие диалекты, для чего, вдруг нельзя использовать FB...

0

Уважаемый Quiet Snow, я полностью согласен с Вами в части вышесказанного. Но если помните, то разговор у нас зацепился за фразу
"Зная WinAPI, любой адекватный программист сможет написать адекватную программу под винду."
И это тоже правда. Но Basic должен оставаться Бейсиком, простым ЯП для непосвященных, а это
-быть простым в использовании для начинающих;
-не требовать понимания работы аппаратного обеспечения;
-защищать пользователя от операционной системы.
Не нужно знать простому человеку что такое API, OpenCL, DirectX, ASIO и VST и т.п. если он просто хочет решить свою повседневную задачу или там игрушку написать.
Он должен просто описать алгоритм словами языка, близко похожими на человеческие и получить результат.
Или не так?

0