Union что из себя представляет?

@VintProg · Регистрация: 24.06.2009

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Читал много книг и там про него не чего не было сказано, парни объясните мне пожалуйста для чего он?

Croessmah · 22.06.2016, 15:44

Сообщение от Evg

В ней правда не хватает одного полезного совета. При использовании gcc в более-менее сложном проекте опция -fno-strict-aliasing помогает избавиться от головной боли

Там написано, что это детский сад:

Детсадовский метод, это отключить проклятый strict aliasing совсем ключиком -fno-strict-aliasing.

@vxg · 22.06.2016, 15:50

Сообщение от Croessmah

детский сад

а почему?

Croessmah · 22.06.2016, 15:53

Сообщение от vxg

а почему?

Наверное, потому что легко и

Сообщение от Evg

ценой небольшой потери производительности

IGPIGP · 22.06.2016, 15:58

Сообщение от Croessmah

Там написано

Там есть места такие, что зачитаешься:

Почувствуй себя компилятором, подумай мальца за него: не бежит ли лиса, не летит ли орел, не ломается ли алиасинг.

А о компиляторах и ключах компиляции:

6.1. Компиляторы врут, ворнинги ненадежны, -Wall иногда работает (надо включать!), но гарантий не дает.

Ну то есть : "А буде кто с ключом к нам придёт, - от ключа и погибнет."
Оптимистическая трагедия. Я то считал, что объект это не только участок памяти специальным образом размеченный, а это и способ интерпретации участка памяти, который не сном ни духом о том не ведает. Ан-нет. Компилятор в борьбе за скорость продаст и не крякнет. Остаётся, как сказано в статье - пост, молитва и низко калорийная диета с обилием песнопений и полиненасыщенных жирных кислот.

Evg · 22.06.2016, 16:08

Тут в общем-то дело не в компиляторе, а в языке. В погоне за производительностью в стандарте осталось слишком много всяких UB. Поэтому программируя на Си или Си++ людям приходится так или иначе понимать много разных тонкостей, включая особенности работы компилятора

@DrOffset · 22.06.2016, 16:30

Сообщение от vxg

а почему?

Я думаю это продиктовано тем, что если разработчик вместо того, чтобы попытаться решить проблему грамотно, сразу подсовывает костыли, то он еще незрелый разработчик, разработчик-ребенок.

@vxg · 22.06.2016, 16:43

DrOffset, хорошо что я сижу там где нет всей этой зауми

@Raali · 22.06.2016, 18:53

что то я не пойму, зачем Union тогда нужен вообще, если запись в одно поле, а затем чтение из другого - это UB.

как поступить тогда тут? если мне нужно взять например rgba[0] от col

C++
1
2
3
4
5
union Color
{
unsigned long col;
unsigned char rgba[4];
}

@vxg · 22.06.2016, 19:13

Raali, вроде как если делать транзит через промежуточную переменную убердерьмо не случится

IGPIGP · 22.06.2016, 20:21

Сообщение от Raali

зачем Union тогда нужен вообще

Для экономии памяти.

Можно хранить тот или иной объект. Но в текущий момент или тот или иной.

Компилятор + AI = страшная сила:
***
"Пускай детишки закричат во снах,
В которые ворвётся этот страх:
Strict aliasing'а ужасный вид,
Кровь компилятора оледенит..."

@castaway · 22.06.2016, 20:37

Сообщение от IGPIGP

Там выше я давал ссылку на обсуждение strict alliasing при наличии двух разнотипных указателей на один и тот же объект участок памяти. Там приводится пример из хабра:
https://habrahabr.ru/post/114117/

Это уже не актуально с GCC 5.3.0.

IGPIGP · 22.06.2016, 21:30

Сообщение от castaway

Это уже не актуально с GCC 5.3.0.

castaway, как я понял тема о UB, стандарте и strict aliasing rules. Стандарт определяет условия и гарантии компиляторов. И это достаточно принципиальный вопрос безотносительно конкретного компилятора.
Как тут уже неоднократно и разнообразно прозвучало, данное UB не проявляется на большинстве актуальных компиляторов. И данное UB - нежелательная вещь как потенциально возможное явление в будущих версиях компиляторов и при портировании, например. То есть актуальность или неактуальность для конкретной реализации - полезная инфа, но принципиального значения не имеет. Сама констатация разрушительности ураганной силы применяемых оптимизаций, это достаточно пикантный факт. Факт есть факт и это надо принять.

А выводы - вопрос конкретного разработчика в конкретных условиях.

Evg · 24.06.2016, 17:09

Сообщение от Raali

что то я не пойму, зачем Union тогда нужен вообще, если запись в одно поле, а затем чтение из другого - это UB

Для того, чтобы писать в поле 1, потом читать из поля 1, затем писать в поле 2, потом читать из поля 2 и т.п. Думается, именно такой смысл в union вкладывали отцы-основатели. А жизненные потребности оказались шире

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Часы электронные Uhbif79 12.08.2026 Выкладываю программу часов. Программа позволяет: 1. Использовать системное время и дату, 2. Есть возможность вводить время и дату вручную. 3. Реализованы 2 будильника: начало и конец рабочего дня. . . .	Часы с будильником на основе класса QLCDNumber Uhbif79 12.08.2026 Всем добрый день, выкладываю программу часов с будильником на основе класса QLCDNumber. Здесь я пробовал самостоятельно создавал классы, впервые столкнулся с видимостью переменной одного класса из. . .	Установка MinGW GCC 16.2 и CMake 8Observer8 10.08.2026 VK Видео: https:/ / vkvideo. ru/ video-240781534_456239017 YouTube: eY5-5PyI9NM Текстовая версия	Неделя из жизни имитационной модели склада: мои кривые руки растут, откуда надо anaschu 10.08.2026 Неделя из жизни имитационной модели склада: как я почти написал неправильную логику и что с этим делать Работаю сейчас над учебно-рабочим проектом: строю в AnyLogic имитационную модель процессов. . .
Калькулятор для расчета родства russiannick 07.08.2026 1. Задача: Создать калькулятор для расчета родства. Родственных связей существует 8 ступеней, такие как: p - отец P - мать q - муж Q - жена b - брат B - сестра s - сын S - дочь	Мир по моей воле kumehtar 07.08.2026 Когда-то кажется, что всё просто. Ты весь такой светлый. Причиняешь добро. Борешься за справедливость в этом тёмном мире. Потом начинаешь замечать одну неприятную вещь. Почти каждый хороший. . .	Кредитный калькулятор Maks 05.08.2026 Решение задачи по прикладной информатике средствами 1С. Задача: Напишите приложение-калькулятор, которое помогает рассчитывать параметры кредита для аннуитетного и дифференцированного видов. . .	У нас сейчас поговорку "Опять 25" нужно переделать на "Опять +35". kumehtar 04.08.2026 С ностальгией вспоминаю времена моего детства, когда у нас и правда +25 - была максимальная температура летом. Раньше +25 °C реально казались вершиной жары, когда можно было весь день пропадать на. . .

@VintProg 7 / 7 / 0 Регистрация: 24.06.2009 Сообщений: 44

	Union что из себя представляет? 27.08.2010, 11:33. Показов 36844. Ответов 52 Метки нет (Все метки) Читал много книг и там про него не чего не было сказано, парни объясните мне пожалуйста для чего он? 0

Evg 21285 / 8310 / 637 Регистрация: 30.03.2009 Сообщений: 22,670 Записей в блоге: 30
	22.06.2016, 16:08
	Тут в общем-то дело не в компиляторе, а в языке. В погоне за производительностью в стандарте осталось слишком много всяких UB. Поэтому программируя на Си или Си++ людям приходится так или иначе понимать много разных тонкостей, включая особенности работы компилятора 0

@vxg Модератор 3410 / 2182 / 354 Регистрация: 13.01.2012 Сообщений: 8,473
	22.06.2016, 16:43
	DrOffset, хорошо что я сижу там где нет всей этой зауми 0

@vxg Модератор 3410 / 2182 / 354 Регистрация: 13.01.2012 Сообщений: 8,473
	22.06.2016, 19:13
	Raali, вроде как если делать транзит через промежуточную переменную убердерьмо не случится 2