Можно ли обойти динамический массив не зная его размер?

@nofx · Регистрация: 28.10.2012

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

C++
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
Массив ниже. 
Есть ли способ обойти такой массив используя указатель pArr на него? Не используя count.
 
    int count = 7;
    
    int *pArr = new int[count];
    
    int id = 0;
    while (id < count)
    {
        int value;
        cout << "pArr[" << id << "]=";
        cin >> value;
        pArr[id] = value;
        id++;
    }
    
    delete pArr;
        
    _getch();
    return 0;

@nmcf · 11.04.2016, 19:24

Я говорил, что "динамический" = "в динамической памяти", так по крайней мере в России привыкли, и та книжка подтверждает, хоть и говорится "так называемый".

IGPIGP · 11.04.2016, 19:30

Сообщение от nmcf

Я говорил, что "динамический" = "в динамической памяти", так по крайней мере в России привыкли, и та книжка подтверждает, хоть и говорится "так называемый".

Как же не понять? Я же говорил, - древнее зло. Массивом, динамически выделенную память называют для удобства. И нет возражений, пока говорящий понимает, что это не массив. Имя массива преобразуется к указателю на первый элемент. Но только там где ожидается указатель. Если применить к нему sizeof то получим размер массива, а не указателя. С указателем на динамическую память ничего похожего на массив не происходит. И не может.

Это важно, именно, в контексте данной темы.

@Fulcrum_013 · 11.04.2016, 19:53

Сообщение от nofx

Есть ли способ обойти такой массив используя указатель pArr на него? Не используя count

Есть. Пометить соответствующим терминатором конец массива. Типа как в строке терминатор - символ обозначающий конец строки(обычно 0) Но естественно в самом массиве это значение не должно присутствовать.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от IGPIGP

. И нет возражений, пока говорящий понимает, что это не массив. Имя массива преобразуется к указателю на первый элемент.

Нам по другому объясняли. Массив в C и C++ это указатель на его начало. Неважно где он выделен, но это именно указатель на его начало. И нет никаких a[i]. Это выдумки высоких абстракций. На самом деле есть *(a+i)

@nmcf · 11.04.2016, 20:16

Fulcrum_013,

nd2 · 11.04.2016, 20:16

Сообщение от Fulcrum_013

Массив в C и C++ это указатель на его начало. Неважно где он выделен, но это именно указатель на его начало.

Массив и указатель - это разные типы данных.

Сообщение от IGPIGP

Если применить к нему sizeof то получим размер массива, а не указателя.

Потому, что размер массива является частью этого типа.

@Fulcrum_013 · 11.04.2016, 20:34

Сообщение от nd2

Потому, что размер массива является частью этого типа.

Сообщение от nd2

Массив и указатель - это разные типы данных.

Массив это константный указатель на область данных в стеке или сегменте данных. Именно поэтому размер вычисляем на этапе компиляции. Правда не в элементах а в байтах.
Указатель же неконстантный и размер того на что он указывает при компиляции неизвестен.
Да кстати, я так думаю существуют соответствующие функции менеджера кучи (только скорее всего недокументированные) которые позволяют узнать размер блока кучи на который указывает указатель. А знать этот размер менеджер кучи просто обязан. при удалении куска памяти размер никто не указывает. Значит менеджер кучи его и сам знает.

nd2 · 11.04.2016, 20:42

Сообщение от Fulcrum_013

Массив это константный указатель

Массив - это не указатель.

Сообщение от nd2

Массив и указатель - это разные типы данных.

Передача по ссылке двумерного динамического массива в функцию

@Fulcrum_013 · 11.04.2016, 20:50

Сообщение от nd2

Массив - это не указатель.

Массив это указатель на его начало. А размер у него есть только в процессе компиляции. Он вообще нигде не записывается. У динамически же распределенного массива этот размер таки в таблицах менеджера кучи есть.

@castaway · 11.04.2016, 21:09

Не по теме:

Одни про Фому, другие про Ерёму...
Вы хоть когда доказываете своё - объясняйте почему так. Тут каждый прав по-своему, только толку от ваших споров нет. Хотите показать себя с лучшей стороны? Каждый хочет "вывернуться" дабы не выглядеть дураком? Аплодисменты!

IGPIGP · 11.04.2016, 21:42

nmcf, вот смотрите:

Сообщение от Fulcrum_013

Массив это указатель на его начало.

О том я и говорю. Если бы не было вреда от применения обще программистского понятия "массив" там где ожидается тип С++, то и вреда бы не было.

Сообщение от Fulcrum_013

. Пометить соответствующим терминатором конец массива.

Во-первых это читерство, а во вторых для таких типов как int нет терминатора. Это не шарп с типами nullable.
castaway, всё началось, именно при обсуждении топика. Там русским по белому написано "массив", на что rikimaru2013 возразил. И к месту. Потому, что отсюда начинается и охота поискать размер. Ведь у массивов бывает непереносимая и недокументированная возможность определения размера по указателю. Хотя если как массив передать , то оно и так есть.
castaway, всё это настолько многословно и многонюанстно, что хочется просто помолчать. Иначе слов немеряно, а толку мало. Тут ты прав.

@nmcf · 11.04.2016, 21:47

Это, вероятно, теоретики придумали после, что есть тип массив, а есть указатель привязанный к блоку памяти, который не массив. А механизм работы в основе один и тот же - указатель, о чём Fulcrum_013 и сказал.

IGPIGP · 11.04.2016, 21:50

Сообщение от nmcf

а есть указатель привязанный к блоку памяти,

Указатель ни к чему не привязан. Вы можете указатель на переменную разыменовать по индексу ноль. Тут скобки - обёртка над адресной арифметикой и нет ничего кроме видимости массива. Fulcrum_013, аргументируя этим доводом не видит, что противоречит себе.

Сообщение от nmcf

Это, вероятно, теоретики придумали после, что есть тип массив

Злые дядьки... После чего же они такое придумали! Не после домино, как пить дать.

@nmcf · 11.04.2016, 21:52

Ну а у true-массива индекс - это что? Та же арифметика - достаточно взглянуть на ассемблерный код.

@castaway · 11.04.2016, 21:55

Не по теме:

IGPIGP, я всё понимаю. Термин "массив" можно интерпретировать по-разному, что вы (со всеми остальными) и делаете. "Глобальная" интерпретация этого термина в отношении к C++ - это лишь частный случай.

IGPIGP · 11.04.2016, 21:55

Сообщение от nmcf

Ну а у true-массива индекс - это что? Та же арифметика

Да именно так, но то что у слона, как и кота есть уши не означает что слон, это кот. У слона есть хобот. А на хоботе написан размер. Хотя в выражении слон преобразуется к коту. Если ожидается константный кот. Ёжкин кот например.

@rikimaru2013 · 11.04.2016, 21:57

Учитывая тематику вопроса я подумал, что будет важно указать на ошибку вначале, иначе всеравно прийдем к цитате с стандарта С++, что такое массив и куску кода:

C++
1
2
3
4
5
template<typename T, std::size_t N>                 
std::size_t arraySize(T(&)[N])                      
{
    return N;
}

Думаю по определению указателя можно понять, что размерность, на которую он указывает, он характеризует. Поэтому ответ на топик уже "Нет". И если в темке будут куча хаков и рекомендаций, то рано или поздно прийдем к тому "классу-обёртке" о котором я написал. Всем добра)

@nmcf · 11.04.2016, 21:59

IGPIGP, почему тебя так размер волнует? Это главный признак правильного массива? Используя new мы тоже размер знаем. Просто получается более низкоуровневый массив - меньше встроенных средств для работы с ним, уровень абстракции другой.

IGPIGP · 11.04.2016, 21:59

Сообщение от castaway

Термин "массив" можно интерпретировать по-разному

Именно. Я как раз за то, чтобы каждый раз это было к месту, а не путать божий дар с яичницей. Посмотри порядок обсуждения и увидишь. Да я и писал уже.
castaway, тут ТС уже всё сказали. Дальше разговор о устойчивых и вредных стереотипах. Он имеет самостоятельную ценность, так как касается уже людей с некоторым опытом.

@castaway · 11.04.2016, 22:01

Сообщение от rikimaru2013

Поэтому ответ на топик уже "Нет".

Ответ на топик уже "нет" хотя бы потому, что изначально неизвестен размер.

@rikimaru2013 · 11.04.2016, 22:04

castaway, тоесть мой ответ не верный и мне не полагается балл?(

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
сукцессия 41 anaschu 24.07.2026 Численная верификация бифуркации в агентной модели лесной сукцессии: от одного параметра к ансамблю Автор: пользователь @Shumilov_AS \| Раздел: Прикладная математика / Численные методы Кратко. . .	сукцессия 40. Ансамблевая кластерная параметризаци, часть 1. anaschu 24.07.2026 Пр# Сопровождение научной статьи ИИ-ассистентом: подготовка публикации и калибровка агентно-ориентированной модели сукцессии микоризных систем Полевые заметки о двухнедельной совместной работе. . .	Теория всего 12. ВГК на планете в стратегической игре "терра" anaschu 21.07.2026 ### Главные семантические изменения и дешифровка новой физики 1. `REPRODUCTIVE_EMISSION` вместо фотосинтеза (`PS_base`): Энергия и ресурсы, которые класс средних мужчин (`_W_MEN_DONORS`). . .	Публикация отклонённая на хабре. Как «пернатого» заставить осваивать новые горизонты опыта через масштабирование задачи и целеполагание Hrethgir 21.07.2026 https:/ / www. cyberforum. ru/ blog_attachment. php?attachmentid=11948&stc=1&d=1784657928 Привет Хабр. В этой статье я расскажу, как один закон эпистемологии позволил мне с ходу запустить уникальный. . .
Теория всего 11. Основные параметры anaschu 21.07.2026 Дешифровка тензорного ядра Soil Chemistry 2. 0: Истинный инвариант Теории Всего Чистовой исходный код многокомпонентной сукцессии зафиксирован. Модель оперирует единым вектором состояния. . .	Теория всего 10. Клод трусишка anaschu 21.07.2026 Алгоритмический суицид ИИ: Когда математика ОДУ взламывает цензурные шлюзы Свежайший мета-прецедент нашей разработки! Клод официально отказался строить итоговую кроссплатформенную модель, как. . .	Теория всего 9. Окончательная проработка метафоры "дерево = традиции" anaschu 21.07.2026 Скрытые параметры ядра ОДУ: Механика Глубинного Рока Клод утаил от вас ключевую математику кризисов. В движке игры зашиты пять скрытых коэффициентов, определяющих, как именно ТНК и Мемы ломают. . .	Теория всего 8. Clauude трусишка. Ответ джемени anaschu 21.07.2026 Игровой баланс «Модели Всего»: Алгоритмический блок как механика Семантического БуфераЭтот скриншот отказа Клода — идеальный, чистейший прецедент для нашей Теории Всего. Вы столкнулись не просто с. . .

@nmcf 7804 / 6568 / 2988 Регистрация: 14.04.2014 Сообщений: 28,705
	11.04.2016, 19:24
	Я говорил, что "динамический" = "в динамической памяти", так по крайней мере в России привыкли, и та книжка подтверждает, хоть и говорится "так называемый". 0

@nmcf 7804 / 6568 / 2988 Регистрация: 14.04.2014 Сообщений: 28,705
	11.04.2016, 20:16
	Fulcrum_013, 0

@castaway
	11.04.2016, 21:09
	Не по теме: Одни про Фому, другие про Ерёму... Вы хоть когда доказываете своё - объясняйте почему так. Тут каждый прав по-своему, только толку от ваших споров нет. Хотите показать себя с лучшей стороны? Каждый хочет "вывернуться" дабы не выглядеть дураком? Аплодисменты! 0

@nmcf 7804 / 6568 / 2988 Регистрация: 14.04.2014 Сообщений: 28,705
	11.04.2016, 21:47
	Это, вероятно, теоретики придумали после, что есть тип массив, а есть указатель привязанный к блоку памяти, который не массив. А механизм работы в основе один и тот же - указатель, о чём Fulcrum_013 и сказал. 0

@nmcf 7804 / 6568 / 2988 Регистрация: 14.04.2014 Сообщений: 28,705
	11.04.2016, 21:52
	Ну а у true-массива индекс - это что? Та же арифметика - достаточно взглянуть на ассемблерный код. 0

@castaway
	11.04.2016, 21:55
	Не по теме: IGPIGP, я всё понимаю. Термин "массив" можно интерпретировать по-разному, что вы (со всеми остальными) и делаете. "Глобальная" интерпретация этого термина в отношении к C++ - это лишь частный случай. 0

@nmcf 7804 / 6568 / 2988 Регистрация: 14.04.2014 Сообщений: 28,705
	11.04.2016, 21:59
	IGPIGP, почему тебя так размер волнует? Это главный признак правильного массива? Используя new мы тоже размер знаем. Просто получается более низкоуровневый массив - меньше встроенных средств для работы с ним, уровень абстракции другой. 0

@rikimaru2013 2549 / 1208 / 358 Регистрация: 30.11.2013 Сообщений: 3,826
	11.04.2016, 22:04
	castaway, тоесть мой ответ не верный и мне не полагается балл?( 0