Хочется узнать мнения новичков

@Mesteriis · Регистрация: 08.08.2015

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Доброго времени суток.

Вопрос такого плана, есть идея записать серию обучающих уроков по c++ stl. Прям с нуля так сказать "Привет мир". Формат вещание на ютубе с чатом в скайпе (но это обсуждается). Вообще такая потребность есть или я не в тот огород лезу и пойду свое чсв где то в другом месте реализовывать?

@Mesteriis · 26.01.2020, 15:23 **[ТС]**

Сообщение от vlisp

Это должно написано в мануале.

они парой так написаны что проще посмотреть код. да и тем Болие если мы вспомним концепцию заголовочных файлов и файлов реализации именно в том что бы по заголовкам понять что там.

@Avazart · 26.01.2020, 15:24

Сообщение от vlisp

Конечно есть, это время на несколько порядков меньше чем чтение и разбор кода

Ну можно вообще и манула не читать, брать и писать, вообще время не будет тратится.

@vlisp · 26.01.2020, 15:27

Сообщение от Avazart

Ну можно вообще и манула не читать

вот это как раз не нужно делать, экономит и время и нервы и в конце концов деньги. С другой стороны - написание мануалов - обязанность разработчика. мануал это как интерфейс к коду.
Все ООП держится на инкапсуляции, а вы говорите изучать... нелогично

@Avazart · 26.01.2020, 15:28

Сообщение от vlisp

вот это как раз не нужно делать, экономит и время и нервы и в конце концов деньги.

То же касается и исходников.

Но суть обучения не в том что бы лопатить исходники, а освоить основы построения кода и какие то подходы к решению стандартных задач, что бы как раз когда придет время писать свой велосипед - писать его правильно и что бы колеса у него получились круглые, а не квадратные.

@vlisp · 26.01.2020, 15:39

Сообщение от Avazart

освоить основы построения кода

для этого не обязательно строчить стеки, достаточно объяснить концепцию и сосредоточиться на изучении более комплексной проблемы. вы же когда строите дом просто идете в магазин и покупаете кирпичи и не изучаете из чего они состоят и какая технология их производства. вы принимаете их как должное

@Mesteriis · 26.01.2020, 15:46 **[ТС]**

Не по теме:

Сообщение от vlisp

кирпичи и не изучаете из чего они состоят

Пример не туда, если так делать хреновый дом получится. :)

@Avazart · 26.01.2020, 15:59

Сообщение от vlisp

достаточно объяснить концепцию

концепция это хорошо но навряд ли она даст понимание о эффективности.
Ибо тот же стек может быть основан на списке или деке или векторе.
Опять что будете делать если нужен будет потокобезопасный стек?

Не по теме:

Сообщение от vlisp

вы же когда строите дом просто идете в магазин и покупаете кирпичи и не изучаете из чего они состоят и какая технология их производства. вы принимаете их как должное

Да но понимание технологии даст Вам понимание будет ли дом теплым, крепким, экологичным.
При чем продавцу не будет соблазна навесить Вам лапшу.

@vlisp · 26.01.2020, 16:08

Сообщение от Avazart

Да но понимание технологии даст Вам понимание будет ли дом теплым, крепким, экологичным.
При чем продавцу не будет соблазна навесить Вам лапшу.

Для этого есть технические характеристики. и если товар им не соответствует, то тогда можно требовать компенсации.
А выспрашивать у продавца смысла нет, потому что вы не специалист в кирпичах, а технологию продавец уж точно не знает

@Avazart · 26.01.2020, 16:19

Если не лезть в дебри и вернутся в изначальной теме:
То куда проще новичка посадить за комп и попросить написать нечто вектора и дать прочувствовать на себе всю суть идее, нежели пытаться как то объяснить на пальцах что такое вектор.

@Recrut_rf · 26.01.2020, 16:45

Сообщение от vlisp

вы же когда строите дом просто идете в магазин и покупаете кирпичи и не изучаете из чего они состоят и какая технология их производства

как вы тут, не правы, ещё как изучаю, и любой разумный человек будет изучать. Иначе ему такую извините "какаху" подсунут, что аж страшно становится.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от vlisp

А выспрашивать у продавца смысла нет, потому что вы не специалист в кирпичах, а технологию продавец уж точно не знает

Я не знаю из какой вы страны, но лично мне, у себя в России, в провинции - приходится чуть ли не за докторов додумать как лечиться. Иначе никак....

Полностью внутренности библиотеки знать конечно никто не будет, но понимать как оно устроено - очень даже нужно. Не лишнее уж точно. На работе надо было как то с текстовым файлом "похимичить" - отсортировать данные и в нужном виде записать в другой файл. Использовал в качестве контейнера для данных - естественно вектор. Только вот прога после запуска и не думала завершаться даже после 20 минут работы. Хотя данных - вроде бы немного - всего-то несколько сотен тысяч строк. А всё почему - да потому что по алгоритму (написанному мной) довольно часто нужно было вставлять данные в саму коллекцию, а не в конец - переписал всё для листа - и всё отлично отработало за пару минут.
А если человек не понимает, как оно там работает, будет использовать то что получилось.

@Mesteriis · 26.01.2020, 16:46 **[ТС]**

Ладно, спасибо всем за обсуждение. Хоть новичков мы так и не услышали, но определенные мысли появились. Тогда составлю примерный план и его представлю на обозрение. Тему наверно можно закрыть

@Recrut_rf · 26.01.2020, 16:48

Сообщение от Avazart

То куда проще новичка посадить за комп и попросить написать нечто вектора и дать прочувствовать на себе всю суть идее, нежели пытаться как то объяснить на пальцах что такое вектор.

Я за - лучше практики, может быть только практика!!!

Добавлено через 59 секунд

Сообщение от Mesteriis

Хоть новичков мы так и не услышали

Я если что, за новичка здесь был

@vlisp · 26.01.2020, 17:45

гораздо полезнее создавать типы, которые отсутствуют в стандарте. Большие числа, рациональные числа, матрицы...

Дига · 26.01.2020, 18:01

Как не прискорбно, Cи нужен студентам и сумасшедшим обывателям любящие пикники на лужайке.
В плане дохода только Андроид.
Каждый из вас может стать богачом, нужно - приложение, мобильное "майл-ответы".
Вот и вся наука.

@Mesteriis · 26.01.2020, 18:22 **[ТС]**

Дига, ой вот как ты не прав, или права уж извини ава сбивает с толку.

@Avazart · 26.01.2020, 18:29

Сообщение от vlisp

гораздо полезнее создавать типы, которые отсутствуют в стандарте. Большие числа, рациональные числа, матрицы...

А как Вы их будете делать, если не понимаете банально как вектор устроен?

Кстати большие числа должны появиться в новых стандартах, по крайней мере предложения выдвигаются.
Рациональные вроде в бусте есть.
Матрицы и дробные я как бы сам пробовал велосепедить.

Дига · 26.01.2020, 18:38

Сообщение от Mesteriis

как ты не прав

(ты говори)

Вся прада в том, что все разработки в России не нужны, если вы утверждаете обратное, значит вы школьник на шее родителей сидящий и никогда не были в магазине.
Ваш Си и вообще программирование ни требуется - спросите чувака с аватаркой "шлем", много ли он прог продал.

@Recrut_rf · 26.01.2020, 18:45

Сообщение от vlisp

гораздо полезнее создавать типы, которые отсутствуют в стандарте. Большие числа, рациональные числа, матрицы...

Было бы интересно, кстати

Дига, Пришёл, чтобы подкинуть коричневой субстанции на вентилятор

?

@Avazart · 26.01.2020, 18:58

Mesteriis, Кстати можешь предлагать или просить озвучить темы и смотреть насколько интересным будет публике данный вопрос, можно на форуме делать опрос итд. итп.
Если такое делать на форуме то и на ютюбе будет больше просмотров.

Добавлено через 48 секунд

Сообщение от Recrut_rf

Дига, Пришёл, чтобы подкинуть коричневой субстанции на вентилятор

Да человек не понимает разницу между Си и С++, что Вы от него ожидаете кроме вони ?

@avgoor · 26.01.2020, 19:03

Сообщение от Avazart

Да человек не понимает разницу между Си и С++, что Вы от него ожидаете кроме вони

Да не, он просто, похоже, думает, что если его софт никому не нужен даже бесплатно - то и у других так же.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
сукцессия 13. Питон модель трехзонного мицелия, пока что в основном арбускулярного anaschu 28.06.2026 ## Разработка агентной модели микоризной сукцессии: от выявления артефактов к созданию комплексной системы ### Аннотация Представлено исследование по разработке агентной модели микоризной. . .	сукцессия 12. краткий список проверок модели перед запуском. anaschu 27.06.2026 Скрытые отказы в моделях систем динамики (SD-models) экологических систем: два случая из практики Контекст Разбирался прототип модели систем динамики (SD-модели) микоризной сукцессии: пять. . .	Сукцессия 11. Проверка орудий перед войной: разработка через тестирование anaschu 27.06.2026 Как не дать модели соврать самой себе: проверки для симуляции микоризной сукцессии Введение Когда вы строите математическую модель живой системы — грибов, растений, почвы — главная опасность. . .	10 сукцессия. Питон код войны грибов и растений anaschu 27.06.2026 import numpy as np class PlantAgent: def __init__(self, name, strategy, initial_biomass): self. name = name self. strategy = strategy # "greedy" (широколиственные) или. . .
сукцессия 9. Математика подлости: как растения предали грибных друзей anaschu 27.06.2026 Статья 2. Глобальная фосфорная война: эволюционно-экономические механизмы распределения биомов Земли Введение: Экологический рынок как игра с нулевой суммой Традиционная экология долгое время. . .	сукцессия 8. Как я спорил с ИИ, которые - агенты растений и ненавистники грибов! anaschu 27.06.2026 Статья 1. Хроники грибного восстания: как Сократов диалог разрушил академические догмы ИИ Введение: Синдром «цифрового учебника» Современные большие языковые модели (LLM) обладают колоссальным. . .	Главный вопрос моделирования сукцессии anaschu 27.06.2026 главный вопрос. Если эктомикориза лучше добывает недоступный фосфор. И ее масса максимальна из всех. А широколиственный лес тоже имеет самую крутую биомассу. То почему не возникло их симбиоза? Это. . .	сукцессия 6. Питон реализация энилоджиковской модели, картинка про Центральную часть будущей модели anaschu 26.06.2026 Етить. ИИ мне на основе моего старого файла R создал вот эту вот хмерь на пайтоне. Это уже новая модель, модель сукцессии грибной. потоки фосфора, азота. Углерода. 5 видов организмов. Я даже. . .

@Mesteriis 599 / 237 / 69 Регистрация: 08.08.2015 Сообщений: 1,637

	Хочется узнать мнения новичков 25.01.2020, 23:29. Показов 7385. Ответов 144 Метки нет (Все метки) Доброго времени суток. Вопрос такого плана, есть идея записать серию обучающих уроков по c++ stl. Прям с нуля так сказать "Привет мир". Формат вещание на ютубе с чатом в скайпе (но это обсуждается). Вообще такая потребность есть или я не в тот огород лезу и пойду свое чсв где то в другом месте реализовывать? 1

@Avazart 8489 / 6156 / 615 Регистрация: 10.12.2010 Сообщений: 28,683 Записей в блоге: 30
	26.01.2020, 16:19
	Если не лезть в дебри и вернутся в изначальной теме: То куда проще новичка посадить за комп и попросить написать нечто вектора и дать прочувствовать на себе всю суть идее, нежели пытаться как то объяснить на пальцах что такое вектор. 0

@Mesteriis 599 / 237 / 69 Регистрация: 08.08.2015 Сообщений: 1,637
	26.01.2020, 16:46 [ТС]
	Ладно, спасибо всем за обсуждение. Хоть новичков мы так и не услышали, но определенные мысли появились. Тогда составлю примерный план и его представлю на обозрение. Тему наверно можно закрыть 0

@vlisp 1070 / 991 / 153 Регистрация: 10.08.2015 Сообщений: 5,413
	26.01.2020, 17:45
	гораздо полезнее создавать типы, которые отсутствуют в стандарте. Большие числа, рациональные числа, матрицы... 0

Дига Заблокирован
	26.01.2020, 18:01
	Как не прискорбно, Cи нужен студентам и сумасшедшим обывателям любящие пикники на лужайке. В плане дохода только Андроид. Каждый из вас может стать богачом, нужно - приложение, мобильное "майл-ответы". Вот и вся наука. 0

@Mesteriis 599 / 237 / 69 Регистрация: 08.08.2015 Сообщений: 1,637
	26.01.2020, 18:22 [ТС]
	Дига, ой вот как ты не прав, или права уж извини ава сбивает с толку. 0