Понимание для чего вообще нужны указатели?

@Диман56 · Регистрация: 07.11.2011

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Сейчас будет чистый мой тупняк. Слабонервным дальше не читать. Итак, для чего вообще нужны указатели? Я вот не пойму, зачем их надо было вообще придумывать??? Не понимаю их конкретной пользы, смысла. Кто-нибудь может по-человечески объяснить?

@Bers · 12.11.2011, 22:03

Сообщение от Thinker

Забудьте про бейсик, вот это как раз и есть прошлый век

Ничего не скажу про вижалбасик, потому что не в теме.

Но кюбасик, который ещё под ДОСом бегал - один из лучших языков в мире, имхо.
Если б был бы такой же, только современный, и под Виндовс. Я б с удовольствием в нем кодил.

@alex_x_x · 12.11.2011, 22:04

Сообщение от Bers

Ну а как передают массивы в функции в тех языках, где нет указателей? Например, в бейсике?

там решили эту проблему просто - в бейсике просто нельзя передовать функции
впрочем в лиспе есть лямбды - передача лямбд полноценный, в отличии от си, способ обращения с функциями
они же почти есть в с++

@mc.Duck · 12.11.2011, 22:10

Thinker, единственное где без этого не обойтись!

Добавлено через 1 минуту
Bers, в Pascal / Delphi , например передача массивов в функцию осуществляется специальной синтаксической конструкцией - array of integer -передача в функцию массива чисел.

@Bers · 12.11.2011, 22:12

Сообщение от alex_x_x

там решили эту проблему просто - в бейсике просто нельзя передовать функции
впрочем в лиспе есть лямбды - передача лямбд полноценный, в отличии от си, способ обращения с функциями
они же почти есть в с++

Да не о том речь, как именно в отдельно взятом языке этот момент решили.
А о том речь, что в каждом конкретном языке это все реализовано на уровне самого языка.

Программисту не нужно думать, во что компилятор превратит исходный код. Ему нужно знать синтаксис, и уметь им пользоваться.

@Thinker · 12.11.2011, 22:12

Сообщение от mc.Duck

Thinker, единственное где без этого не обойтись!

Не по теме:

Поскольку язык Си мне очень нравится, то лично мне указатели нужны. Быть может, вы программируете на java и т.д. Тогда спору нет, там не нужны указатели.

@mc.Duck · 12.11.2011, 22:13

Не по теме:

Bers, вы сорвиголов!

Комментарий модератора

Оффтоп надо выделять тегами

@Thinker · 12.11.2011, 22:14

Сообщение от Bers

Программисту не нужно думать, во что компилятор превратит исходный код. Ему нужно знать синтаксис, и уметь им пользоваться.

Не по теме:

Так в Си указатели это часть синтаксиса.

@Bers · 12.11.2011, 22:21

Сообщение от Thinker

Так в Си указатели это часть синтаксиса.

Речь у человека была не о Си, а о С++

Это большая разница, в том смысле, что в С++ хороший инструментарий может избавить программиста-пользователя от работы с таким низким уровнем.

Сам я ничего против указателей не имею. Но если я пишу библиотечный класс, то пишу его таким образом, что бы пользователю не пришлось иметь дело с указателем.
Ну или, на крайний случай, так этот указатель маскирую, что бы пользователь даже и не догадывался, что это указатель. И уж точно - никак через него не смог ничайно повредить работу класса.

Если на верхнем уровне архитектуры присутствуют указатели, или голые операторы типа new/delete это признак ущербной архитектуры.

@Thinker · 12.11.2011, 22:32

Сообщение от Bers

Речь у человека была не о Си, а о С++

Не по теме:

сами что ли придумали. ну да ладно, мне эта пустая болтовня неинтересна

@Bers · 12.11.2011, 22:35

Не по теме:

Сообщение от Thinker

сами что ли придумали. ну да ладно, мне эта пустая болтовня неинтересна

А... точно.. ну вообще то да. Человек имел ввиду современные промышленные языки, а не с++
Ну значит, я опять о чем то о своём подумал

@Dekio · 12.11.2011, 22:36

Комментарий модератора

Прекращаем оффтоп

@Диман56 · 12.11.2011, 22:50 **[ТС]**

Итак, осмелюсь ещё спросить. Точнее, я продолжаю тупить.Объявление:

Code
1
2
3
typedef char M[256];
...
M *folders,*files;

Вот я считаю количество папок и файлов:

Code
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
while(FindNextFileA(Search, &FileSearch)!=FALSE)
{
if (FileSearch.dwFileAttributes&FILE_ATTRIBUTE_DIRECTORY)
{
i++;
}
else
{
k++;
}
}

Выделяю память:

Code
1
2
folders=new M[i];
files=new M[k];

Цикл, в котором надо раскидать по массивам имена файлов и папок:

Code
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
Search=FindFirstFileA(di, &FileSearch);
FindNextFileA(Search, &FileSearch);
while(FindNextFileA(Search, &FileSearch)!=FALSE)
{
if (FileSearch.dwFileAttributes&FILE_ATTRIBUTE_DIRECTORY)
{
тут что-то
}
else
{
и тут что-то
}

Как мне записать строку?

Добавлено через 9 минут
Уточню, вместо что-то в i-элемент массива должна писаться строка с именем файла или директории.

@Bers · 12.11.2011, 22:51

По-моему.. у тебя проблема в том, что тебе свой собственный код трудно прочитать.
Если я прав - тогда упрости его. И сразу видна логика.

Для этого:
1. Избавься от тайдефа. Я уже вижу, что он тебя запутал.
2. Дай переменным более говорящие имена.

Например: имя файла FileName
массив имен файлов FileNameArray, ну или FileNameList

Красивые имена помогают лучше понимать логику

@Диман56 · 12.11.2011, 22:54 **[ТС]**

Хорошо))) Исправлю) Просто проблема в том, что у меня не получается присвоить i-ой строке имя файла. То есть, нужно за раз записать в строку до 256 символов.

@diagon · 12.11.2011, 22:54

А какой у вас язык?
Если С - то без указателей вам никак не обойтись.
Если С++ - можно и не использовать указатели. Более того, в большинстве случаев НЕ нужно использовать указатели.
Ибо в с++ есть такая вещь как STL, которая предоставляет обертки для этих самых указателей. Эти обертки намного более удобны и безопасны, и пользоваться следует именно ими.

@mc.Duck · 12.11.2011, 22:56

diagon,хм..а можно поподробнее об обертках?

@Bers · 12.11.2011, 22:57

Сообщение от Диман56

Хорошо))) Исправлю) Просто проблема в том, что у меня не получается присвоить i-ой строке имя файла. То есть, нужно за раз записать в строку до 256 символов.

Ты исправь, и исправленный вариант выложи. Там уже в принципе, сразу должно быть видно, где у тебя ошибка в логике.

Плохие имена, и некрасивые тайпдефы могут запросто запутать не только читателя, но и самого автора кода)

@Dekio · 12.11.2011, 22:57

Сообщение от mc.Duck

хм..а можно поподробнее об обертках?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%... 0%BE%D0%B2

@mc.Duck · 12.11.2011, 22:59

Dekio, благодарю! Об этом знал, но не знал как называется)

@Диман56 · 12.11.2011, 23:05 **[ТС]**

Вот объявление:

Code
1
2
3
const int N=256;....
int FileSum,FolderSum;
char **folders,**files;

Цикл:

Code
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
while(FindNextFileA(Search, &FileSearch)!=FALSE)
{
if (FileSearch.dwFileAttributes&FILE_ATTRIBUTE_DIRECTORY)
{
FolderSum++;
}
else
{
FileSum++;
}
}

А вот тут на меня компилятор ругается

Code
1
2
folders=new char [FolderSum][N];
files=new char[FileSum][N]; //Студия 2010 ругается на знак присваивания.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
сукцессия 30. Фосфорный и азотный замки по "честному" закону лимитирования Либиха anaschu 16.07.2026 Основные достижения за последние дни 1. Механизм отложенного высвобождения фосфора Добавлен специальный пул для медленного разложения меланизированных гиф ЕСМ Реализована разная скорость. . .	Запрет пометки на удаление и отмены проведения Maks 16.07.2026 Алгоритм из решения ниже реализован на нетиповом документе "ПутевойЛист" разработанного в КА2. Задача: запретить помечать на удаление и отменять проведения путевого листа при условии, если он сдан. . .	Как надо было делать правильно - вообще не слушать ИИ, его дело - текст. Hrethgir 15.07.2026 А вообще надо было делать не так, чтобы не исправлять ошибку https:/ / www. cyberforum. ru/ blogs/ 223907/ 10996. html , правильно было : удалил кнопку, а потом добавил её. Всё это стресс конечно. Почему?. . .	Знаете, от чего появляется стресс? kumehtar 15.07.2026 Стресс появляется оттого, что вы, зная как поступить правильно, делаете наоборот. Ларри Уингет
Нас бьют, а мы крепчаем? Какая чушь! kumehtar 15.07.2026 Вот это вот бытующее мнение, что человек меняется только под действием проблем, всегда считал вредоносным. Поверь, от проблем у людей появляются не изменения, а нервное расстройство и ПТСР. А. . .	сукцессия 29. Переход от одних деревьев на другие делать более или менее вероятностным? anaschu 12.07.2026 Насколько смена типов микоризы — исключительное событие в двухвековой сукцессии? Оценка вероятности в пространстве параметров В текущей версии модели успешно реализован ключевой механизм. . .	сукцессия 27. Думаю, как переделывать уже написанную статью с планами на сукцессию. anaschu 12.07.2026 Анализ соответствия модели требованиям Реализованные компоненты: Механизм закисления почвы через протонную помпу Конкуренция между типами микориз pH как триггер сукцессии C/ P соотношение. . .	Сукцессия 26. Мат модель создана. anaschu 12.07.2026 Модель смены растительных сукцессий посредством управления грибами работает внутри небольшой ячейки почвы, восстанавливающейся после пожара, где ненадолго бывшее царство хвойных снова захватили. . .

@Диман56 22 / 22 / 4 Регистрация: 07.11.2011 Сообщений: 154

	Понимание для чего вообще нужны указатели? 12.11.2011, 20:12. Показов 34622. Ответов 112 Метки нет (Все метки) Сейчас будет чистый мой тупняк. Слабонервным дальше не читать. Итак, для чего вообще нужны указатели? Я вот не пойму, зачем их надо было вообще придумывать??? Не понимаю их конкретной пользы, смысла. Кто-нибудь может по-человечески объяснить? 1

@mc.Duck Заблокирован
	12.11.2011, 22:10
	Thinker, единственное где без этого не обойтись! Добавлено через 1 минуту Bers, в Pascal / Delphi , например передача массивов в функцию осуществляется специальной синтаксической конструкцией - array of integer -передача в функцию массива чисел. 0

@Bers Заблокирован
	12.11.2011, 22:51
	По-моему.. у тебя проблема в том, что тебе свой собственный код трудно прочитать. Если я прав - тогда упрости его. И сразу видна логика. Для этого: 1. Избавься от тайдефа. Я уже вижу, что он тебя запутал. 2. Дай переменным более говорящие имена. Например: имя файла FileName массив имен файлов FileNameArray, ну или FileNameList Красивые имена помогают лучше понимать логику 0

@Диман56 22 / 22 / 4 Регистрация: 07.11.2011 Сообщений: 154
	12.11.2011, 22:54 [ТС]
	Хорошо))) Исправлю) Просто проблема в том, что у меня не получается присвоить i-ой строке имя файла. То есть, нужно за раз записать в строку до 256 символов. 0

@diagon Higher 1953 / 1219 / 120 Регистрация: 02.05.2010 Сообщений: 2,925 Записей в блоге: 2
	12.11.2011, 22:54
	А какой у вас язык? Если С - то без указателей вам никак не обойтись. Если С++ - можно и не использовать указатели. Более того, в большинстве случаев НЕ нужно использовать указатели. Ибо в с++ есть такая вещь как STL, которая предоставляет обертки для этих самых указателей. Эти обертки намного более удобны и безопасны, и пользоваться следует именно ими. 1

@mc.Duck Заблокирован
	12.11.2011, 22:56
	diagon,хм..а можно поподробнее об обертках? 0

@mc.Duck Заблокирован
	12.11.2011, 22:59
	Dekio, благодарю! Об этом знал, но не знал как называется) 0