Signed/Unsigned

@Jetu · Регистрация: 01.10.2011

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Здравствуйте! Стал изучать ЯП C. Не совсем могу понять, что означает Signed и Unsigned (как я понял означает наличие знака(+ либо -) или его отсутствие). Не мог ли бы доходчиво объяснить, что это означает и в какой ситуации используется.

@Rius · 22.01.2021, 20:33

Сообщение от Nexi99

вопрос в том реализовано это компиляторами или делать это нужно вручную через Ассемблер.

Аппаратно. Доступ есть и на ассемблере, и на C/C++.

@Nexi99 · 22.01.2021, 21:05

Сообщение от Rius

Аппаратно. Доступ есть и на ассемблере, и на C/C++.

на с++ это реализовано кончено, на ассемблере я думаю будет лучше. Меня очень интересует тема по созданию битовых массивов.

@politoto · 23.01.2021, 09:26

Не по теме:

Сообщение от TheCalligrapher

То есть вы можете, если вам так захочется, размещать в этом регионе свои булевские переменные. Но никакого "ускорения" от работы с одним битом вместо одного байта вы при этом не получите. Все это делалось не для ускорения, а для обеспечения атомарности битового доступа в многопоточном окружении.

И для упрощения кода.
Каждый бит "битового массива" получает свой адрес в другой области адресного пространства, и к каждому биту можно обращаться, как к обычной переменной на Си.
При этом в объектном коде будет меньше битовых операций ( ~ | ^ & >> << на Си ).
А так как исполняемых инструкций меньше, то и времени на их выборку и декодирование потребуется чуть меньше.
Аппаратуре всё равно придётся считывать целиком слово, содержаще нужный бит, изменять его, и "сохранять" обратно.

@alexu_007 · 23.01.2021, 10:16

Сообщение от Evg

Что такое "выдадут"?

Вообще я думал, что при таких значениях компилятор должен выдать ошибку. Но не выдаёт:

C
1
2
signed char x = 200;
unsigned  char y = -100;

@TheCalligrapher · 23.01.2021, 10:38

Сообщение от alexu_007

Вообще я думал, что при таких значениях компилятор должен выдать ошибку. Но не выдаёт:

C
1
2
signed char x = 200;
unsigned  char y = -100;

С чего бы это вдруг? Integer conversions никто не отменял. Компилятор может выдать нестандартное диагностическое сообщение, не более того.

Хотите стандартное диагностическое сообщение - используйте {}-инициализацию в любой ее форме

C++
1
2
signed char x = { 200 };
unsigned char y = { -100 };

Она запрещает сужающие преобразования.

@politoto · 23.01.2021, 10:46

Выпрашивать надо.

Bash
1
2
3
4
gcc -pedantic -c -x c /dev/stdin << END
signed char x = 200;
unsigned char y = -'z';
END

Code
1
2
3
 warning: overflow in conversion from ‘int’ to ‘signed char’ changes value from ‘200’ to ‘-56’ [-Woverflow]
    1 | signed char x = 200;
      |                 ^~~

А то, что -'z' конвертировалось в неотрицательное, компилятор меньше волнует.

Добавлено через 2 минуты
Универсальной {}-инициализации пока нет в Си, к сожалению:

Code
1
2
3
4
5
6
/dev/stdin:1:15: error: expected ‘=’, ‘,’, ‘;’, ‘asm’ or ‘__attribute__’ before ‘{’ token
    1 | signed char x { 200 };
      |               ^
/dev/stdin:1:22: warning: ISO C does not allow extra ‘;’ outside of a function [-Wpedantic]
    1 | signed char x { 200 };
      |                      ^

@TheCalligrapher · 23.01.2021, 10:48

Сообщение от politoto

Универсальной {}-инициализации пока нет в Си, к сожалению:

А при чем здесь С? Речь идет о С++.

@politoto · 23.01.2021, 10:51

При том, что на Си пример, который привёл alexu_007.
(И изначальный ТС почти 8 лет назад задавал вопрос о Си)

@TheCalligrapher · 23.01.2021, 11:04

Сообщение от politoto

Выпрашивать надо.

Code
1
gcc -pedantic

Очередной баг gcc... С чего бы это вдруг эта нестандартная диагностика оказалась под -pedantic, а не под -Wall?

Сообщение от politoto

Универсальной {}-инициализации пока нет в Си, к сожалению:

А зачем вы убрали =? Тема не имеет вообще никакого отношения к универсальной инициализации. Я же изначально написал: = {} и это прекрасно скомпилируется в С. Такие инициализаторы есть в С - оттуда они и пришли. Вот чего нет в С, так это запрета на сужающие преобразования в таких инициализаторах.

Сообщение от politoto

При том, что на Си пример, который привёл alexu_007.

Просто неправильная постановка тегов.

Сообщение от politoto

И изначальный ТС почти 8 лет назад задавал вопрос о Си

Я думаю, что ТС просто не понимал разницы.

@politoto · 23.01.2021, 11:29

Сообщение от TheCalligrapher

Очередной баг gcc... С чего бы это вдруг эта нестандартная диагностика оказалась под -pedantic, а не под -Wall?

Есть ещё MSVC:

Windows Batch file
1
cl -c -Wall nice.c -nologo

Code
1
nice.c(3): warning C4245: инициализация: преобразование "int" в "unsigned char", несоответствие типов со знаком и без

У gcc можно выпросить диагностику на оба преобразования:

Bash
1
2
3
4
gcc -c -Wconversion -с -x c /dev/stdin   << END
signed char x = { 200 };
unsigned char y = {-'z'};
END

Code
1
2
3
4
5
6
/dev/stdin:1:19: warning: conversion from ‘int’ to ‘signed char’ changes value from ‘200’ to ‘-56’ [-Wconversion]
    1 | signed char x = { 200 };
      |                   ^~~
/dev/stdin:2:20: warning: unsigned conversion from ‘int’ to ‘unsigned char’ changes value from ‘-122’ to ‘134’ [-Wsign-conversion]
    2 | unsigned char y = {-'z'};
      |                    ^

Сообщение от TheCalligrapher

Я думаю, что ТС просто не понимал разницы.

Судя по этой теме, в то время ТС уже знал, что Си и С++ - разные языки:
Компилятор под C

@TheCalligrapher · 23.01.2021, 11:37

Сообщение от politoto

У gcc можно выпросить диагностику на оба преобразования:

Диагностика естественная, но нестандартная, поэтому есть она или нет ее - все приемлемо. Меня лишь удивил тот факт, что в gcc эта диагностика отсутствует по умолчанию, отсутствует при -Wall -Wextra, но появляется при -pedantic. Где логика?

Clang такими загадками не страдает.

Croessmah · 23.01.2021, 12:01

Сообщение от politoto

Судя по этой теме, в то время ТС уже знал, что Си и С++ - разные языки:

Тогда почему тег и вопрос по C, а раздел C++?

@politoto · 23.01.2021, 13:57

Сообщение от TheCalligrapher

Меня лишь удивил тот факт, что в gcc эта диагностика отсутствует по умолчанию, отсутствует при -Wall -Wextra, но появляется при -pedantic. Где логика?

Что значат всевозможные -Wxxx - на усмотрение вендора, согласно некоторым стандартам.
Но у gcc есть ещё куча нестандартных параметров.
Молчаливость gcc по умолчанию не удивляет: куча чудо-юдо-код по умолчанию собирается именно этим компилятором.

@SmallEvil · 24.01.2021, 00:29

Раз уж начали за переполнения, как с ним бороться ?
Можно указать компилятору что бы при переполнении генерировалось исключение к примеру ?

@TheCalligrapher · 24.01.2021, 00:42

Сообщение от SmallEvil

Раз уж начали за переполнения, как с ним бороться ?
Можно указать компилятору что бы при переполнении генерировалось исключение к примеру ?

То, о чем мы здесь пока говорили - это вопросы времени компиляции, которые никто "переполнением" не называет. О каких исключениях вообще может идти речь во время компиляции?

"Переполнением" называется переполнение знаковой арифметики во время выполнения. Это может ловить, к примеру, gcc с ключом -ftrapv. Но этот ключ будет ловить переполнения при арифметике, но не переполнения при преобразованиях.

@SmallEvil · 24.01.2021, 03:41

Сообщение от TheCalligrapher

"Переполнением" называется переполнение знаковой арифметики во время выполнения. Это может ловить, к примеру, gcc с ключом -ftrapv. Но этот ключ будет ловить переполнения при арифметике, но не переполнения при преобразованиях.

ну вот я и спрашивал именно про переполнения, во время выполнения, опробую.

@TheCalligrapher · 24.01.2021, 08:29

Сообщение от TheCalligrapher

Это может ловить, к примеру, gcc с ключом -ftrapv. Но этот ключ будет ловить переполнения при арифметике, но не переполнения при преобразованиях.

Например, -ftrapv отловит такое переполнение

C
1
2
3
4
int main()
{
  int a = INT_MAX - 10, b = 20, c = a + b;
}

но не отловит такого

C
1
2
3
4
int main()
{
  short a = SHRT_MAX - 10, b = 20, c = a + b;
}

ибо формально никакого переполнения в последнем случае нет, а есть сужающее преобразование с потерей значения.

Другими словами -ftrapv призван отлавливать undefined behavior. А сужающее преобразование с потерей значения - это implementaion-defined behavior (а сейчас в С++, кажется, вообще полностью defined behavior), поэтому на него -ftrapv не реагирует.

@alexu_007 · 25.01.2021, 09:01

Сообщение от TheCalligrapher

С чего бы это вдруг? Integer conversions никто не отменял.

Ну как бы если в переменную "помещаются" числа от -128 до 128, то попытка записать туда большее значение должно привести к ошибке. Если такое присваивание изначально присутствует в тексте программы - должен заругаться компилятор. Мне кажется это логичным.

@politoto · 25.01.2021, 09:43

8-битный char по умолчанию как signed постепенно устаревает.
http://www.open-std.org/jtc1/s... 3.html#GB1

@TheCalligrapher · 25.01.2021, 10:04

Сообщение от politoto

8-битный char по умолчанию как signed постепенно устаревает.
http://www.open-std.org/jtc1/s... 3.html#GB1

Не заметил, как это следует из написанного по ссылке.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Беседа с ИИ о программистах, недопускающих к созданию и правке кода генеративные ИИ и причины этого zorxor 21.09.2026 Раньше я радовался или получал некоторые эмоции, пусть небольшие, но всё же, от самого процесса написания кода, рекомпиляции и запуска, видя постепенное развитие программы и прочее. А теперь лень. . .	Мобильное приложение ColorStep pavlinmavlin 17.09.2026 Реализовал приложение Красный, Зеленый, Синий в Unity3d + c#. Название изменил на ColorStep. Приложение прошло модерацию и теперь доступно для скачивания. Делал его сам, шаг за шагом — и вот,. . .	Запрет дублирования строк в табличной части Maks 13.09.2026 Реализация из решения ниже выполнена на нетиповом справочнике "Нормы ТО" с табличной часть "Виды ТО", разработанного в КА2, со следующими реквизитами: - ВидТО (СправочникСсылка. ВидыТО); - ВидГСМ. . .	Скрипты Tampermonkey для CyberForum, ChatGPT, Claude и пр. Jin X 06.09.2026 Скрипты Tampermonkey для CyberForum, ChatGPT, Claude и пр. Работая с форумом и нейросетями в браузере часто хочется что-то подкорректировать или добавить какого-то функционала. Ниже прикреплён. . .
Программа опроса у.з. расходомера SLS-720F Argus19 02.09.2026 Программа опроса у. з. расходомера SLS-720F Программа опрашивает один раз в минуту три ультразвуковых расходомера SLS-720F через интерфейс RS-485 по протоколу Modbus RTU. Опрашиваются регистры. . .	Hyper-V: Компьютер должен поддерживать доверенный платформенный модуль 2.0. Maks 31.08.2026 При установке Windows 11 на виртуальную машину Hyper-V 2-го поколения вылезла такая ошибка: Решение: в параметрах виртуальной машины, в разделе "Безопасность" (Security) активировать флаг. . .	Архитектура биовида Стива в Майнкрафте: Зачем бонобо кубический каннибализм anaschu 30.08.2026 Кубический Вагинокапитализм в Minecraft: Математический инвариант ОДУ и рок Стивов-бонобо Главная задача разработанной «Модели Всего» — наглядно продемонстрировать наличие системной «судьбы». . .	Оттачиваю умение писать js программы. russiannick 30.08.2026 Проектом выходного дня стало написание Книги шифров Виженера. Итогом стала версия 200, синий туман. Синий туман назван так, потому что замораживает текст под собой. Нажатие синих кнопок управляют. . .

@Jetu касаткО 51 / 51 / 4 Регистрация: 01.10.2011 Сообщений: 227

	Signed/Unsigned 21.03.2012, 19:40. Показов 26347. Ответов 64 Метки нет (Все метки) Здравствуйте! Стал изучать ЯП C. Не совсем могу понять, что означает Signed и Unsigned (как я понял означает наличие знака(+ либо -) или его отсутствие). Не мог ли бы доходчиво объяснить, что это означает и в какой ситуации используется. 0

@politoto Модератор 2131 / 1000 / 170 Регистрация: 23.07.2018 Сообщений: 3,349 Записей в блоге: 3
	23.01.2021, 10:51
	При том, что на Си пример, который привёл alexu_007. (И изначальный ТС почти 8 лет назад задавал вопрос о Си) 0

@SmallEvil 4086 / 2975 / 813 Регистрация: 29.06.2020 Сообщений: 11,000
	24.01.2021, 00:29
	Раз уж начали за переполнения, как с ним бороться ? Можно указать компилятору что бы при переполнении генерировалось исключение к примеру ? 0

@politoto Модератор 2131 / 1000 / 170 Регистрация: 23.07.2018 Сообщений: 3,349 Записей в блоге: 3
	25.01.2021, 09:43
	8-битный char по умолчанию как signed постепенно устаревает. http://www.open-std.org/jtc1/s... 3.html#GB1 0