Недопонимание указателей

@Fooly · Регистрация: 26.03.2012

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Уже прошёл их по книжке давно, но они частенько встречаются, и я никак не могу понять некоторые процессы с ними.
Допустим есть в классе какие-то данные типа int lim, char name[lim]
Методы принимают указатели допустим Name::Name (const char * nm)
почему при копировании std::strncpy (name, nm, lim-1) мы указываем просто nm, а не *nm ? Ведь nm - это адрес, а само значение это *nm. Т.е по сути в name мы копируем адрес, но всё правильно работает и выводит то, что надо, а не адрес, как я думаю. Поясните плз, что я не таак понимаю

IGPIGP · 03.09.2012, 18:59

Сообщение от Intel~lect

Не по теме:

Не кажется ли вам, что мы немного от главной темы отошли :D

Так вроде же объяснили. В моём понимании, функция ожидает две с-строки, по описанию. Через второй ф/параметр передается значение переменной объявленной как char* и если она корректно инициализирована, то является ссылкой и может быть преобразована к с-строке (массиву символов), то есть по сути ею и является. И всё хорошо. Можно конечно изголиться так, что бы и не преобразовать было корректно, но зачем?

@kotleta · 14.09.2012, 16:25

Кстати, а почему так происходит?
Я про пример Hydrogen

Отправили переменную int g себе ее скопировал (положил значение в свою ячейку)
инкрементировался, потом еще инкрементировался
Потом вышли из блока, и память освободилась, и 6 в ячейке памяти осталось, только теперь эта ячейка свободна, и другая переменная ее может использовать.

В чем дело?

IGPIGP · 14.09.2012, 17:08

Сообщение от kotleta

Кстати, а почему так происходит?
Я про пример Hydrogen
Отправили переменную int g себе ее скопировал (положил значение в свою ячейку)
инкрементировался, потом еще инкрементировался
Потом вышли из блока, и память освободилась, и 6 в ячейке памяти осталось, только теперь эта ячейка свободна, и другая переменная ее может использовать.
В чем дело?

Если я понял в чем вопрос:
Сигнатура объявления или заголовок функции:
Тип Имя ( Тип1 <Имя1>, Тип2 <Имя2>, Тип3 <Имя3>....);
В сигнатуре описания:
Тип Имя ( Тип1 Имя1, Тип2 Имя2, Тип3 Имя3....){}
Это не спроста, что здесь Имя1, Имя2, Имя3 должны быть указаны. Потому, что в скобках показано объявление, локальных внутри функции как блока (см. фиг. скобки), переменных. В них функция копирует передаваемые параметры. Независимо от того, значения это или адреса (указатели, ссылки). При копировании, производится преобразование типов, если требуется и возможно.
То есть при передаче значения, функция работает с копией переданного значения, а при передаче указателя, - с копией указателя. Разница в том, что если в функции указатель разыменовывается, то несмотря на то, что указатель - копия, доступ получается к значению переменной на которую он указывает. Тогда если происходит изменения этого значения, то адресуемая указателем переменная изменится везде, где её видно и за пределами функции.

@OhMyGodSoLong · 14.09.2012, 17:25

Сообщение от IGPIGP

Сигнатура объявления или заголовок функции:
Тип Имя ( Тип1 <Имя1>, Тип2 <Имя2>, Тип3 <Имя3>....);
В сигнатуре описания:
Тип Имя ( Тип1 Имя1, Тип2 Имя2, Тип3 Имя3....){}
Это не спроста, что здесь Имя1, Имя2, Имя3 должны быть указаны.

[занудство]
В определении функции тоже можно не именовать аргументы. Естессно, к анонимному параметру тогда (гарантированно и переносимо) достучаться нельзя, но передавать хоть что-то при вызове функции надо. Банальный пример: префиксный и постфиксный инкременты.
[/занудство]

@Герц · 14.09.2012, 18:26

Сообщение от ~OhMyGodSoLong~

[занудство]
В определении функции тоже можно не именовать аргументы. Естессно, к анонимному параметру тогда (гарантированно и переносимо) достучаться нельзя, но передавать хоть что-то при вызове функции надо. Банальный пример: префиксный и постфиксный инкременты.
[/занудство]

C++
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
#include <iostream>
void test( int a, int )
{
   int* ptr = &a;
   
   std::cout << *ptr << '\n' << *( ptr + 1 ) << std::endl;
}
 
int main()
{
   test( 123, 456 );
   
   return 0;
}

Имеешь в виду такое? А что тут может быть непереносимого кроме разных calling convention? Ну, наверное, не каждый компилятор будет выделять память под неиспользуемый параметр, но на деле то все выделяют.

@OhMyGodSoLong · 14.09.2012, 18:56

Сообщение от Герц

Имеешь в виду такое? А что тут может быть непереносимого кроме разных calling convention? Ну, наверное, не каждый компилятор будет выделять память под неиспользуемый параметр, но на деле то все выделяют.

Ага, именно это и именно из-за протоколов вызова. За компилятором же остаётся право не только вычислять аргументы в том порядке, в каком ему нравится, но и размещать их в памяти так, как ему нравится. То есть не факт, что они будут идти именно так, как в списке аргументов.

@Герц · 14.09.2012, 19:01

VC++ compiler развращает своими __stdcall, __thiscall и т.п. :-)

IGPIGP · 14.09.2012, 19:26

Сообщение от ~OhMyGodSoLong~

[занудство]
В определении функции тоже можно не именовать аргументы. Естессно, к анонимному параметру тогда (гарантированно и переносимо) достучаться нельзя, но передавать хоть что-то при вызове функции надо. Банальный пример: префиксный и постфиксный инкременты.
[/занудство]

Конечно, не боевик! Что и говорить. Но я попробовал ответить (угадать что ответить) kotleta на вопрос:

Сообщение от kotleta

Кстати, а почему так происходит?
Я про пример Hydrogen
Отправили переменную int g себе ее скопировал (положил значение в свою ячейку)
инкрементировался, потом еще инкрементировался
Потом вышли из блока, и память освободилась, и 6 в ячейке памяти осталось, только теперь эта ячейка свободна, и другая переменная ее может использовать.
В чем дело?

Мы же в разделе новичков и нужно, что бы всем было понятно.
Вот, фрагмент вызвавший вопрос:

Сообщение от Hydrogen

Указатели нужны еще и потому, что изменения, которые происходят в

C++
1
2
3
4
5
{
   *g++;// g равно 5
   *g++;// g равно 6
   return 0;
}// а теперь g равно 6

Как я понял вопрос, так и ответил.

Хотя вопрос бы мог и так звучать:
Приоритет ++ выше чем у разадресации. То есть сначала передвинули указатель, а потом разадресовали?
Думаю, - механическая ошибка. Имелось в виду:

C++
1
2
3
4
5
{
   (*g)++;// g равно 5
   (*g)++;// g равно 6
   return 0;
}// а теперь g равно 6

@Toshkarik · 14.09.2012, 19:34

Да, у постфиксного инкремента/декремента приоритет выше. Но тут можно запутаться, поэтому лучше всегда ставить скобки. Например при префиксном инкременте/декременте если знак операции стоит слева от знака разыменования, то сначала будет получен объект, и потом к нему будет применена операция инкремента.

C++
1
2
3
++*g; //тут происходит операция инкремента объекта
*++g; //тут уже будет инкремент указателя
*g++; //ну а тут будет только инкремент указателя

IGPIGP · 14.09.2012, 19:44

Сообщение от Toshkarik

C++
1
*g++; //ну а тут будет только инкремент указателя

Боюсь не только. После инкремента указателя, еще чтение по адресу в анонимную переменную. То есть, есть подозрение, что если много раз подряд, так сделать (непреднамеренно), в цикле например, то можно получить ошибку защиты. Или нет?

@Toshkarik · 14.09.2012, 19:48

IGPIGP, не ну это само собой. Я имел ввиду, что без скобок не инкрементировать значение, как это получается с префиксными.

Сообщение от IGPIGP

То есть, есть подозрение, что если много раз подряд

По идеи и второго раза может быть достаточно.

IGPIGP · 14.09.2012, 20:02

Сообщение от Toshkarik

IGPIGP, не ну это само собой. Я имел ввиду, что без скобок не инкрементировать значение, как это получается с префиксными.
По идеи и второго раза может быть достаточно.

Еще забавнее, что если память для ситуации выделена "удачно" (закон бутерброда), то есть скажем, g указывает на элемент массива, то в этом случае не выходя за его пределы, получим логическую ошибку. Труд по исправлению такой кривизны, не стоит пары круглых скобок.

@cmath · 16.09.2012, 11:36

Не по теме:

Во понаписали-то... Да, скобки забыли-с извиняюсь

Сообщение от IGPIGP

Приоритет ++ выше чем у разадресации. То есть сначала передвинули указатель, а потом разадресовали?
Думаю, - механическая ошибка. Имелось в виду:

Да, это и имелось ввиду. Скобки (и не только) у меня кст иногда браузер (Opera Next, багов полный огород н да, юзаю т.к. предыдущая версия неправильно отображала страницы форума) затирает при добавлении тегов, когда пишу сообщение.

Добавлено через 5 минут

C++
1
2
3
4
5
6
7
int g = 4;
int f()
{
   g++;// g равно 5
   g++;// g равно 6
return 0;
}// на выходе g опять равно 4

и

C++
1
2
3
4
5
6
7
8
int *g;
*g=new int(4);
int f()
{
   (*g)++;// g равно 5
   (*g)++;// g равно 6
return 0;
}// g = 6

Так сойдет?

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Книги по геймдизайну, левел-дизайну, игровым механикам и проектированию игрового опыта 8Observer8 08.11.2026 Содержание блога \| English Version 1. 2003 - 06 - Designing Virtual Worlds (1st Edition) Автор: Richard A. Bartle \| Объем: 768 стр. Ссылки: Amazon . . .	Родители токсичные абьюзеры по отношению к своим детям ругают их оскорбляют не любят zorxor 08.11.2026 Жить в атмосфере постоянных оскорблений, критики и холодности со стороны родителей — это тяжелое и болезненное испытание, которое оставляет глубокие эмоциональные раны. Токсичное и абьюзивное. . .	Как только я захожу к себе в свою комнату я сразу же с себя снимаю свои трусы. Ответ от Джемени ИИ. zorxor 08.11.2026 Джемени, как только я захожу к себе в свою комнату я сразу же с себя снимаю свои трусы. Многие люди, возвращаясь домой, сразу переодеваются в максимально свободную одежду или вовсе предпочитают. . .	Паттерн очереди действий/команд (Action / Command Queue). Система очереди действий и кат-сцен с SDL3 Callbacks, cglm и OpenGL 8Observer8 07.11.2026 Содержание блога \| English Version Руководство для начинающих по реализации паттерна очереди действий/ команд (Action / Command Queue) на C++ (C++20) с использованием официального SDL3 Callbacks. . .
Проверка полного ФИО в типовом справочнике Maks 07.11.2026 Решение реализовано в конфигурации КА2, на примере справочника "КонтактныеЛицаПартнеров". Задача: Запрет инициалов. Не допускаеть использование сокращений вида "И. И. ", "И. И. ", "И И" и. . .	Про "Windows must die!" kumehtar 04.11.2026 Знаете, чет накатило. . . . Когда-то это было почти боевым кличем: мол, нормальный человек сидит на DOS, OS/ 2 или Linux, а вот это вот - Must Die. А теперь человек произносит «мастдай» с усмешкой - и. . .	Красочные поля с номером страницы svg+background-image russiannick 04.11.2026 Красочные поля с номером страницы не менее важны чем в эпоху бумажных книг. Посему спешу представить почтеннейшей публике этот важный инструмент который эти поля и формирует. В процессе разработки. . .	Вступаем в новую фазу генерации favicons, векторную. russiannick 02.11.2026 Теперь нет нужды скрывать что используется простой svg. Исходный код изображения помещаем в поле и жмем кнопку. Исходник преобразуется в вид корректный для помещения в favicon или в url(). Нажатие. . .

@Fooly 21 / 17 / 4 Регистрация: 26.03.2012 Сообщений: 147

	Недопонимание указателей 03.09.2012, 14:20. Показов 3720. Ответов 32 Метки нет (Все метки) Уже прошёл их по книжке давно, но они частенько встречаются, и я никак не могу понять некоторые процессы с ними. Допустим есть в классе какие-то данные типа int lim, char name[lim] Методы принимают указатели допустим Name::Name (const char * nm) почему при копировании std::strncpy (name, nm, lim-1) мы указываем просто nm, а не nm ? Ведь nm - это адрес, а само значение это nm. Т.е по сути в name мы копируем адрес, но всё правильно работает и выводит то, что надо, а не адрес, как я думаю. Поясните плз, что я не таак понимаю 0

@kotleta 44 / 44 / 17 Регистрация: 13.09.2012 Сообщений: 196
	14.09.2012, 16:25
	Кстати, а почему так происходит? Я про пример Hydrogen Отправили переменную int g себе ее скопировал (положил значение в свою ячейку) инкрементировался, потом еще инкрементировался Потом вышли из блока, и память освободилась, и 6 в ячейке памяти осталось, только теперь эта ячейка свободна, и другая переменная ее может использовать. В чем дело? 0

@Герц 545 / 344 / 12 Регистрация: 05.11.2010 Сообщений: 1,076 Записей в блоге: 1
	14.09.2012, 19:01
	VC++ compiler развращает своими __stdcall, __thiscall и т.п. :-) 0