Написать программу искусственного интеллекта

Есть мечта написать программу искусственного интеллекта. Чтобы в процессе программа обучалась и повышала свой уровень. Так же, чтобы программа разговаривала и воспринимала речь. Чтобы речь была не речью бездушного робота, а человеческая, эмоционально окрашенная. Чтобы программа обладала своей волей и своими желаниями. Как вы думаете возможно ли это в принципе, и что вы вообще думаете по этому поводу ?

0

Сообщение от NeoMatrix Если бы вы дали такое указание человеку, то он без тени сомнения принёс бы Вам требуемое.

Не факт. Иногда жена говорит - принеси, пож, то-то оттуда-то. И лазишь по шкафу полчаса. А потом оказывается не в том шкафу искал. Вот так.

Сообщение от NeoMatrix 1. Система распознавания речи. ' Уже есть (несовершенные) 2. Система навигации в пространстве. ' GPS, ГЛОНАС. 3. Система перемещения в пространстве. ' есть (конечно есть!) 4. Система координации собственных движений. ' есть (очень совершенные) 5. Система распознавания объектов. ' есть(даже людей по лицам опознают) 6. Библиотека данных по предметам в квартире. 'базы данных можно легко создать 7. Библиотека данных по книгам в Вашей библиотеке. ' то же 8. Система распознавания текста. ' не проблема 9. Система поиска по контексту. ' не проблема 10. Система распознавания банкнот. ' то же Etc.

Осталось эти системы между собой связать, что тоже не проблема, но интеллектом здесь и не пахнет.

0

Сообщение от AnyOne697 По поводу - нейронные сети. Впрочем, по утверждениям Роджер Пенроуза - наш мозг работает благодаря некоторым законам Квантовой Теории и "эмулировать" его работу до появления квантового компьютера мы не сможем =( Можно сделать узконаправленного робота на основе лингвистического анализатора. Но это слишком неправильно, чтобы работало как надо =(

Он хотел эмоции и человечность, значит только нейронная сеть, адекватная живому прототипу, то есть настоящий искусственный мозг. Всё остальное не соответствует семантике задачи и в лучшем случае может лишь имитировать.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от SlesherY а, да, ну и сразу опровержение вашей идеи, теста Тьюринга и в поддержку тех кто здесь отписался...http://ru.wikipedia.org/wiki/Китайская_комната

Тогда знает китайский и обладает разумом, или имитирует его (если пригодна только в предсказуемых ситуациях) книга, она и пройдёт тест Тьюринга. Отнимите её у читателя и, если он не запомнил её всю, то следующий тест Тьюринга он не пройдёт. Переведите книгу на любой язык программирования и скормите компьютеру - он тест пройдёт. В чём критика? Тест то сдаёт программа!

Добавлено через 2 минуты

Предпосылка 3: Компьютерная программа полностью определяется своей синтаксической структурой.

Бред. Программа - это семантика, синтаксис же тянется от необходимости передать смысл символами.

Добавлено через 13 минут

Сообщение от cyberguz Большинство людей почему-то думают, что их мысли, чувства и желания отличают их от "бездушных" компьютерных программ. А между тем все эти отличия каждый человек приобретает в процессе жизнедетельности, общения с другими людьми, восприятия информации об окружающем мире, т.е. в процессе обучения. Лично моё мнение - поведение человека обусловлено лишь суммой полученной им информации плюс информации, заложенной в нём изначально (днк). Поэтому имхо - создать полноценную модель разума человека, неотличимую экспериментально от настоящего, можно.

Кто будет годами нянчить машину, как ребёнка? Кто будет кормить её молоком? А потом с ложечки? Кто будет её воспитывать? А учить 15 лет? Как она будет расти? Где взять сверстников, с которыми она будет играть? Так что как раз по этой то логике и не возможно. Информация о том, что я в 3 года умудрился посадить сверстницу рядом с собой на сидение одноместной педальной машинки, погнул борт и катал, тоже входит в то самое приобретение. И о том, что я наехал передним колесом на столбик, повернул руль в его сторону и выворотил колесо "с мясом". И о том, что так и не смог объяснить ребёнку лет 4-х (то есть чуть по старше меня), кто такой дед. И даже крупицы неосознаваемой младенческой памяти. Но это не означает, что нельзя наделить машину нечеловеческим разумом.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от cyberguz Кстати, на данный момент суперкомпьютерам всего в 10 раз не хватает производительности, чтобы моделировать работу нервной системы человека на уровне синапсов (10^11 нейронов * 10^4 синапсов/нейрон * 10^2 герц = 10^17) это максимум. У японского K computer 10^16 flops. Т.е. через 3 - 5 лет это уже будет реально. А ещё через лет 30 - 40 можно будет моделировать мышление всех людей. А ещё через 40-50 лет можно будет за 1 секунду смоделировать всё мышление всех людей на планете за последние 10^4 лет. Т.е. запросто можно будет применить генетические алгоритмы для отбора нейронный сетей. И это всё при том, что задача будет решаться первокурсниками, что называется "в лоб". Применение прошаренных алгоритмов и кеширования могут на порядки ускорить процесс.

Для того, чтоб разработать такой алгоритм, надо сначала решить задачу того же класса, но не обязательно равной размерности без оптимизаций, так как иначе не понятно, какая именно инфромация окажется не нужной, какая - нужной и каково вообще хотя бы номинальное представление. Ну ка, какая меньшая система обладает разумом, сравнимым с человеческим? Так что все эти оптимизации возможно только в плане наделения разумом второй машины, уступающей первой разумной, или эмуляции на той же машине нескольких мозгов вместо одного, или ускорения на той же машине эмуляции одного мозга. Но не при создании первого ИИ. Ладно ещё просчёт структуры белка с использованием разреженной матрицы после решения методом Гаусса простой системы 3*3, там подзадача принадлежит к уже решённому классу и можно её оптимизировать. А что нужно для ИИ? Он ведь ещё не создан вообще.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от NeoMatrix 1. Система распознавания речи. 2. Система навигации в пространстве. 3. Система перемещения в пространстве. 4. Система координации собственных движений. 5. Система распознавания объектов. 6. Библиотека данных по предметам в квартире. 7. Библиотека данных по книгам в Вашей библиотеке. 8. Система распознавания текста. 9. Система поиска по контексту. 10. Система распознавания банкнот.

У человека всё это уже есть, потому ему и просто. Не веришь - обратись с этой же просьбой к младенцу.

0

За прошедшие несколько дней уже создал эмуляцию нейрона. Нейрон получился как живой. Ощущение такое, будто вдохнул жизнь во что-то новое. Начало большого пути считаю успешным. Впереди много трудных, но интересных задач. Пожелайте мне удачи.

0

sergey.shuvalov, один нейрон - не разум, но за начало пути действительно сойдёт. Продолжай.

0

Сообщение от sergey.shuvalov Есть мечта написать программу искусственного интеллекта. Чтобы в процессе программа обучалась и повышала свой уровень. Так же, чтобы программа разговаривала и воспринимала речь. Чтобы речь была не речью бездушного робота, а человеческая, эмоционально окрашенная. Чтобы программа обладала своей волей и своими желаниями. Как вы думаете возможно ли это в принципе, и что вы вообще думаете по этому поводу ?

такую огромную тему затрагиваешь... над этим работают лучшие умы планеты.
но на вопрос:
"Как вы думаете возможно ли это в принципе"
ответ: тебе- точно нет

Добавлено через 7 минут

Сообщение от SlesherY sergey.shuvalov, прочтите ка эту статейку, после этого вы будете примерно иметь представление, куда держать напрвление... http://ru.wikipedia.org/wiki/Тест_Тьюринга Добавлено через 51 секунду а, да, ну и сразу опровержение вашей идеи, теста Тьюринга и в поддержку тех кто здесь отписался... http://ru.wikipedia.org/wiki/Китайская_комната

все машины, проходящие данный тест имеют в базе данных возможные вопросы и ответы. они не осознают то, что написали- это всего лишь алгоритм, который ограничен тем, что написал человек.

0

Сообщение от freezlot все машины, проходящие данный тест имеют в базе данных возможные вопросы и ответы. они не осознают то, что написали- это всего лишь алгоритм, который ограничен тем, что написал человек.

Потому и не прошли. Невозможно учесть абсолютно всё. Вдруг кто нибудь задаст вопрос о событиях двадцатилетней давности машине, выдающей себя за 23-х летнего человека? Если она подробно изложит официальную историю вместо пересказа туманных воспоминаний - засыплется. Если не сможет сказать вообще ничего - тоже. Или сразу после ответа о любимом цвете просьба показать образец. Или даётся фотка малоизвестной картины и задаётся вопрос по ней. И не обязательно тупо описать само изображение, иначе тест прошёл бы и берсеркер, излагающий: "на картине изображена молодая особь мужского пола, одётая в старинное одеяние и держашая в руках часть этого одеяния" (описывая "человека с перчаткой"), а попросить описать своим эмоции. Согласен, берсеркер разумен, да вот беда, разум то его нечеловеческий и даже не похож и тест именно Тьюринга он должен провалить, судья должен опознать инопланетянина. Всего не предусмотришь, для надёжного прохождения длительного теста требуется истинное понимание и подлинные эмоции.

0

по моему ИИ создать не возможно (пока???) ибо все пытаются решить при помощи математики
причем годов с 60 (добавим памяти, добавим быстродействия) а воз и ныне там
а у человека все намного сложнее
скорее всего это область философии
"Что такое разум? не сформировавшийся инстинкт"(с) Стругацкие "Пикник на обочине"
Для начала нужно ответить что такое интеллект.
человек способен к САМОобучению для этого у него есть обратная связь чего нет у машины.
человек может воздействовать на окружающий мир и анализировать свои воздействия
уколовшись иголкой и почувствовав боль человек больше не будет себя колоть
съев конфетку получил удовольствие - надо есть конфеты.
машина не может оценить степень воздействия соответственно не может делать выводы и запоминать их. Следовательно нет самообучения.

Сообщение от taras atavin Информация о том, что я в 3 года умудрился посадить сверстницу рядом с собой на сидение одноместной педальной машинки, погнул борт и катал, тоже входит в то самое приобретение. И о том, что я наехал передним колесом на столбик, повернул руль в его сторону и выворотил колесо "с мясом".

пример воздействия на окружающий мир и анализирования ситуации.
можно написать супер программу которая будет вести себя адекватно в данных условиях, но чуть изменятся условия и нужно переписывать программу.
т.е всегда рядом с машиной должен быть человек, который хотя бы будет вводить данные это сделано хорошо а это плохо.

В 80 годы научпоп выпустил книгу "Горящий светильник" где были собраны мысли речи компьютерщиков, биологов, философов о "машинном разуме"
много интересных мыслей

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от taras atavin излагающий: "на картине изображена молодая особь мужского пола, одётая в старинное одеяние и держашая в руках часть этого одеяния" (описывая "человека с перчаткой"),

типичное поведение левого(логического) полушария головного мозга
а правое (эмоциональное) вытащит из памяти название картины потом левое дополнит кто написал когда и прочее прочее прочее
как все это эмулировать в компе

0

Мне кажется, многие не различают такие термины как интеллект и сознание. Если интеллект в теории можно смоделировать математикой (алгоритмами, которые, в свою очередь, начнут создавать другие алгоритмы для решения поставленных целей), то сознание (осознание собственного Я) - это уже что-то скорее биологическое и к интеллекту отношение не имеющее. То есть, если задача стоит в создании ИИ, то нужно работать именно над интеллектом. Если же требуется создать искуственную жизнь, то тут уже приоритеты меняются и в первую очередь нужно работать над сознанием, что, на мой взгляд, несоизмеримо сложнее чем просто интеллект...

0

Спасибо. Первые шаги по созданию искусственного сознания и жизни уже положены. Всё продвигается в нужном направлении. Сознание оживает.

0

Вообще, затрагивая настолько сложную на данный момент развития тему, нельзя сказать что-то конкретное. Просто я ставлю себя на место автора этой темы и понимаю, что мне было бы достаточно интересно узнать мысли остальных людей на этот счет. Поэтому, пока у меня или у ТСа не пропадет интерес к ИИ, буду иногда отписываться здесь выкладывая свои мысли.

При рассмотрении возможности создания ИИ, основная, на мой взгляд, сложность, с которой можно столкнуться - это вопрос касательно способности ИИ к обучению. С одной стороны, можно пойти путем обучения ИИ подобно детям в школе: показывать несколько примеров решения какой-то задачи, а потом пытаться добиться от ИИ решения подобных задач используя логику решения предыдущих примеров. Но с другой стороны, получается, что мы просто программируем систему (или она сама себя программирует) на выполнение каких-то заранее известных действий, что не совсем правильно. В этом случае "ИИ" сможет делать лишь то, до чего додумался человек и это уже не будет интеллектом. Исходя из этого, я считаю, что обучать ИИ - это тупик. Нужно добиться того, чтобы, к примеру, не мы ему сообщали о том, что очень удобно использовать цифры, различные математические операции, а чтобы ИИ сам пришел к этому. Чтобы он понял, что ему это нужно. Ведь когда-то не было математики и в один прекрасный день человеческий интеллект додумался до этого, продолжал развивать это направление и сегодня подошел к вопросу о создании искусственного себя. В связи с этим, наверное, стоит подумать не о том, каким образом реализовать алгоритм обучаемости, а о том, что такое мысль и как ее смоделировать. Мысль - основа основ, именно с нее все начинается. Настоящий ИИ должен уметь мыслить.

0

Мыслительный процесс есть процесс сравнения. Я так думаю. Надо задать в основе ИИ цель, к которой он бы стремился и решал для этого встречающиеся на его пути задачи. Алгоритм решения задач вбивать в него я думаю не стоит. Гораздо важнее вбить алгоритм построения алгоритмов. Ну и прописать базовые инстинкты.

0

Сообщение от sergey.shuvalov Мыслительный процесс есть процесс сравнения. Я так думаю. Надо задать в основе ИИ цель, к которой он бы стремился и решал для этого встречающиеся на его пути задачи. Алгоритм решения задач вбивать в него я думаю не стоит. Гораздо важнее вбить алгоритм построения алгоритмов. Ну и прописать базовые инстинкты.

Ты сейчас описываешь человеческий разум:
Цели есть:
1 выжить,
2 вырастить детей.
Базовые инстинкты есть, строить алгоритмы умеем, причём, для на столько широкого класса задач, что ни один уникум не сможет заподозрить, что хоть сотая доля процента этих алгоритмов могла быть заложена изначально.

Добавлено через 1 минуту
А теперь вспоминаем элементную базу, на которой всё это реализовано и нейронная сеть вылазит в роли образца.

0

Ну, человека тоже можно представить в роли нейрона, а человечество в виде нейронной сети. Интернет, как способ обмениваться информацией между нейронами - человеками со скоростью света. Проявление фрактальности в мироздании.

Добавлено через 18 минут
И ещё попробовать оформить ИИ, как сообщество "маленьких" ИИ, которые в процессе размышления будут дискутировать и спорить между собой приводя аргументы и контраргументы приходя к наиболее разумному решению какой-либо задачи. Получиться некий коллективный разум. Будут выполняться условия, что один ум хорошо, а два лучше и т.д. и в споре рождается истина.

0

sergey.shuvalov, на эгрегор намекаешь?

0

Можно и так назвать.

0

Сообщение от sergey.shuvalov Мыслительный процесс есть процесс сравнения. Я так думаю. Надо задать в основе ИИ цель, к которой он бы стремился и решал для этого встречающиеся на его пути задачи. Алгоритм решения задач вбивать в него я думаю не стоит. Гораздо важнее вбить алгоритм построения алгоритмов. Ну и прописать базовые инстинкты.

Согласен. Проблема лишь в том, что истинный интеллект прежде чем идти к какой-то цели задумается, а почему он это делает, какая ему от этого будет польза и т.д. и т.п. Наверное, ИИ сам должен находить себе цель, которую он логически может обосновать как полезную (полезную с его точки зрения, а не с нашей) для него самого. Считаю, настоящий интеллект невозможно контролировать, т.к. мысль первичнее цели. Если ИИ может мыслить, то в процессе размышления, возможно, родится цель.

0

Мысль сама по себе холодная, как Снежная Королева. Задавая цель, оживляем смысл. Во имя чего.

0

Сообщение от sergey.shuvalov Мысль сама по себе холодная, как Снежная Королева. Задавая цель, оживляем смысл. Во имя чего.

Ну что, как успехи с ИИ? Еще не попустило?

0

Я сейчас больше уделяю внимание не ИИ, а построению эмуляции искусственной жизни, как главной основе моего проекта. ИИ будет добавляться в ИЖ постепенно на следующем этапе эволюции. С последующим обучением. И это обучение должно восприниматься ИЖ, как познание окружающего мира и его законов. Сейчас наделяю ИЖ эмоциями и их размеренностями на внешние и внутренние факторы.

0

Сообщение от sergey.shuvalov Я сейчас больше уделяю внимание не ИИ, а построению эмуляции искусственной жизни, как главной основе моего проекта. ИИ будет добавляться в ИЖ постепенно на следующем этапе эволюции. С последующим обучением. И это обучение должно восприниматься ИЖ, как познание окружающего мира и его законов. Сейчас наделяю ИЖ эмоциями и их размеренностями на внешние и внутренние факторы.

Читаю Ваши сообщения и такое впечатление, как будто самого себя читаю. Абсолютно согласен с планом действий. Проблема лишь в том, что реализовать это, мягко говоря, очень сложно.

0