Я ненавижу Билли

@negorro · Регистрация: 27.12.2007

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Недавно возникла такая аксиома 'дадю Билли ненавидят'.
Я тоже его не люблю но все что у меня есть - от него ненаглядного а в помойном ведре десяток Линуксов.Нет ли у ALL желания запусть неволосатую руку в мою парашу.

@t1k · 13.01.2008, 11:50

>>Гы, страховать w2k от взлома?

Страхую же сайты на Unix, почему бы сайты на w2k не застраховать.

>>Приветствуются ссылки
Приветствуются ссылки на непреодолимые трудности при использовании западных хостеров и страховых фирм.

>>за описание необходимости еженедельной перезагрузки ... FreeBSD
Я в свою очередь буду признателен за описание необходимости еженедельной перезагрузки Win2K.

>>работают _не под IIS_.
А под чем? Надеюсь на серьезном железе (как минимум 2-х процессорный сервер)

>>На коленке написать можно. За пару дней.
Думаю, что да.

>>Вы газеты читаете?

Нет, только в инете. А если и вы читаете в инете, то может дадите ссылочку на заявления БГ?

>>А при чем здесь Apache? Речь шла не о веб-сервере, а о платформе
Переформулирую, вы можете(никто не заставляет естественно) выбрать платформу Windows (естественно Windows2000), потому что только для нее есть веб-сервер IIS, который работает очень быстро (и надежно) на серьезной аппаратуре и значительно опережает веб-сервер apache.

Ведь по большому счету, сама по себе платформа (или ОС) никому не нужна, нужны приложения которые на ней работают. Именно поэтому-то для сравнения платформ и применяется, например, сравнение веб-серверов.

>>кто ставит его на win, - почему они это делают
Кстати, у меня установлен. Почему я это сделал? В исследовательских целях. Пока, кроме бесплатности(впрочем IIS тоже в каком-то смысле бесплатен) и многоплатформенности, естественно, ничего интересного не обнаружил.

>>неплохо было бы делать это аргументированно.
Аргументирую еще раз, если раньше было непонятно.

Я пользовался, сообщенными вами сведениями, о том что статистика использования IIS упала после закрытия одного хостинг провайдера. Мне показалось (и сейчас кажется), что это весьма подозрительно.

Во-первых даже если эти 125000 сайтов перестали существовать у одного хостинг провайдера, вполне вероятно что они вполне могли перейти к другому хостинг провайдеру на платформу от MS.

Во-вторых, и я уже говорил об этом, если netcraft считает лишь сайты (мне кажется надо считать экземпляры веб-сервера), то это неправильный метод подсчета. Поясню, тут легка возможность накрутки. Достаточно MS (или Apache Foundation Group), сделать один хостинг и создать на нем автоматически, например 1000000 сайтов, netcraft их подсчитает и дело в шляпе. Затраты на такое достаточно небольшие, а результат чрезвычайно выгоден.

13.01.2008, 12:53

Стоят у нас N под W2K AS - уже забыл, когда последний раз подходил к ним.
Если только удаленно что-то там сделать - но перезагружать - неа, не перезагружаем.
Время ЦП (процесс idle) по нескольку тысяц часов - это норма.
А 720 часов ilde - это 30 дней, однако

не меньше

13.01.2008, 13:54

>> Гы, страховать w2k от взлома?

> Страхую же сайты на Unix, почему бы сайты на w2k не застраховать.

Если не очевидно 'почему', поинтересуйтесь любой доступной статистикой взломов - неприятно удивитесь.

>> Приветствуются ссылки
> Приветствуются ссылки на непреодолимые трудности при использовании
> западных хостеров и страховых фирм.

1. Обязательный валютный счет для расчетов с хостером.
2. Паспорт сделки для оплаты услуг юридического лица - нерезидента РФ.
3, 4, 5, - их есть. Лень перечислять. Пп. 1 и 2 достаточно.

>> за описание необходимости еженедельной перезагрузки ... FreeBSD
> Я в свою очередь буду признателен за описание необходимости
> еженедельной перезагрузки Win2K.

1. Размер свопа.
2. Установка патчей.

Этого достаточно?

>> работают _не под IIS_.
> А под чем? Надеюсь на серьезном железе (как минимум 2-х
> процессорный сервер)

Не всякий 2-процессорный сервер 'серьезное железо'.

Я уже говорил - netcraft.com: там Вы получите ответ на вопрос о том, какое ПО используют достаточно посещаемые сервера (типа yahoo, google, altavista, amazon etc).

>> На коленке написать можно. За пару дней.
> Думаю, что да.

Пари? Или Вы признаете, что сморозили глупость?

>> Вы газеты читаете?

> Нет, только в инете. А если и вы читаете в инете, то может дадите
> ссылочку на заявления БГ?

А слабо для начала прочесть лицензионное соглашение w2k, которую Вы используете?

>> А при чем здесь Apache? Речь шла не о веб-сервере, а о платформе
> Переформулирую, вы можете(никто не заставляет естественно) выбрать
> платформу Windows (естественно Windows2000),

А чего не XP?

> потому что только для
> нее есть веб-сервер IIS, который работает очень быстро (и надежно)
> на серьезной аппаратуре и значительно опережает веб-сервер apache.

Оставлю-ка я Вас в счастливом неведении. Если интересно - поищите в сети сравнительные тесты - их достаточно много (естественно, не от MS).

> Ведь по большому счету, сама по себе платформа (или ОС) никому не
> нужна, нужны приложения которые на ней работают. Именно поэтому-то
> для сравнения платформ и применяется, например, сравнение веб-
> серверов.

Мне объяснить, где Вы опять передергиваете?

>> кто ставит его на win, - почему они это делают
> Кстати, у меня установлен. Почему я это сделал? В исследовательских
> целях. Пока, кроме бесплатности(впрочем IIS тоже в каком-то смысле
> бесплатен) и многоплатформенности, естественно, ничего интересного
> не обнаружил.

Т. е., этого мало?

ОК, тогда еще поройтесь. Библиотеки разные поустанавливайте, например.

>> неплохо было бы делать это аргументированно.
> Я пользовался, сообщенными вами сведениями, о том что статистика
> использования IIS упала после закрытия одного хостинг провайдера.
> Мне показалось (и сейчас кажется), что это весьма подозрительно.

А чего тут подозрительного? Было 125 тыс. виртуальных хостов, которые можно было обнаружить средствами SNMP. Потом они перестали таким образом обнаруживаться. Чего тут странного-то?

> Во-первых даже если эти 125000 сайтов перестали существовать у
> одного хостинг провайдера, вполне вероятно что они вполне могли
> перейти к другому хостинг провайдеру на платформу от MS.

Если это статическая домашняя страница, то ее можно разместить где угодно, необязательно на win-сервере. Или вообще нигде не размещать.

> Во-вторых, и я уже говорил об этом, если netcraft считает лишь
> сайты (мне кажется надо считать экзе

@negorro · 13.01.2008, 13:55 **[ТС]**

Воо!! Нашел!
http://linux-ve.chat.ru/linux-ms.htm
Ща пойду читать.
Конкретно по теме!!

@t1k · 13.01.2008, 14:58

Сначала по Win2K

>>1. Размер свопа
Только в случае уменьшения и это неудивительно, вряд ли в Unix не нужно. Т.к. в случае уменьшения размер доступной памяти уменьшается и в результате, некоторым программам может памяти не хватить.

>>2. Установка патчей.
В Unix тоже надо. Большинство патчей кстати не требуют перезагрузки, в частности от Code Red.

>>там Вы получите ответ на вопрос
Прямую ссылку из вас клещами не вытянуть.

>>поинтересуйтесь любой доступной статистикой
Хорошо.

>>неприятно удивитесь.
Ну вот например - сервера в компаниях, в которых я работал никогда не взламывали. Очень неприятная статистика.

>>Пари? Или Вы признаете, что сморозили глупость?
А кто мне помешает скопировать исходники этого сайта?
Или Вы признаете, что не понимаете принципов OpenSource?

>>Если это статическая домашняя страница
А если нет?

>>И что даст такая статистика?
Она скажет какой веб-сервер чаще используется в интернет.

>>Что в ней есть такого, чего нет в других операционных системах?
Странно, разве не вы столько всего говорили про многоплатформенность, которой не обладает Windows?

>>А слабо для начала прочесть лицензионное
А вам, в свою очередь, слабо прочесть GPL?

>>ПО используют достаточно посещаемые сервера
Странно, что не спросили сказать какое ПО использует наиболее посещаемый сайт инет www.msn.com. Я уж не говорю про Intel, Dell, Ford, Nasdaq.

>>Я не услышал главного:
Я уже понял, что со слухом у вас не очень.

>>Думаю, что netcraft имеет методы борьбы с подобными технологиями.
Что ж они не воспользовались ими в случае 125000 серверов?

13.01.2008, 16:36

>> 1. Размер свопа
> Только в случае уменьшения и это неудивительно, вряд ли в Unix не
> нужно. Т.к. в случае уменьшения размер доступной памяти уменьшается
> и в результате, некоторым программам может памяти не хватить.

Т. е., чем меньше своп, тем хуже для сервера?

Интересная точка зрения.

Кстати сказать, ни один Unix-сервер по причине свопа на моей памяти не перезагружали. А винды - сколько угодно.

>> 2. Установка патчей.
> В Unix тоже надо. Большинство патчей кстати не требуют
> перезагрузки, в частности от Code Red.

Что надо в Unix? Патчи устанавливать?

Или систему перезагружать?

>> там Вы получите ответ на вопрос
> Прямую ссылку из вас клещами не вытянуть.

Я не думаю, что набрать адрес в броузере является проблемой.

>> неприятно удивитесь.
> Ну вот например - сервера в компаниях, в которых я работал никогда
> не взламывали. Очень неприятная статистика.

Не знаете анекдота про Неуловимого Джо?

Правильно, аналогия полная - не взламывали, потому как они интереса не представляли.

>> Пари? Или Вы признаете, что сморозили глупость?
> А кто мне помешает скопировать исходники этого сайта?

Речь шла о том, чтобы написать этот сайт на asp, а не заставить работать готовый код. Не улавливаете разницы?

К тому же, даже если Вы его скопируете, мне не очень понятно, какое приложение Вы собираетесь использовать для контроля версий? Тоже за пару дней напишете?

> Или Вы признаете, что не понимаете принципов OpenSource?

Я не нахожу нужным спорить методом растопыривания пальцев.

>> И что даст такая статистика?
> Она скажет какой веб-сервер чаще используется в интернет.

Чущь собачья, и, думаю, Вы это понимаете.

>> Что в ней есть такого, чего нет в других операционных системах?
> Странно, разве не вы столько всего говорили про
> многоплатформенность, которой не обладает Windows?

Мне это напоминает разговор слепого с глухим. ;( ОК, вопрос снимается.

>> А слабо для начала прочесть лицензионное
> А вам, в свою очередь, слабо прочесть GPL?

Первый раз слышу о том, чтобы программист под win знал о существовании такого буквосочетания.

Спасибо. Я - читал. А вот Вы лицензию w2k - нет.

>> ПО используют достаточно посещаемые сервера
> Странно, что не спросили сказать какое ПО использует наиболее
> посещаемый сайт инет www.msn.com. Я уж не говорю про Intel, Dell,
> Ford, Nasdaq.

Относительно msn.com: чем достигнута эта 'посещаемость', я знаю. Как и цену такой посещаемости.

Еще относительно www.msn.com: сомнения у меня есть, что этот сайт использует серийное ПО. То же самое могу сказать и о других приведенных Вами ссылках. Так что это не очень хороший пример. Точнее, совсем не пример.

>> Я не услышал главного:
> Я уже понял, что со слухом у вас не очень.

Э-э-э-э, батенька, да Вы хамите. Впрочем, другого я не ожидал: если заканчиваются аргументы, начинаются распальцовки.

Зарабатывать деньги можно очень по-разному, в том числе, и программированием для win; однако, в этом случае неплохо представлять себе реальное положение вещей и не выдавать желаемое за действительное.

13.01.2008, 16:41

2 Dm :
> Зарабатывать деньги можно очень по-разному, в том числе, и программированием для win; однако, в этом случае неплохо представлять себе реальное положение вещей и не выдавать желаемое за действительное.
Да, ДЛЯ СЕБЯ - представлять нужно.
Но совершенно не обязательно делиться этими представлениями с другими

Или надо уметь 'втрюхивать' своё творчество - что, как показывает практика (я, кстати, не о Билли), дает неплохие результаты

13.01.2008, 17:21

> Да, ДЛЯ СЕБЯ - представлять нужно.

А я что, занимаюсь поиском абсолютной истины?

Я говорил только от своего имени. И имел в виду только серверную платформу. Кроме того, ничего более.

> Но совершенно не обязательно делиться этими представлениями с
> другими

Да нет проблем.

> Или надо уметь 'втрюхивать' своё творчество - что, как показывает
> практика (я, кстати, не о Билли), дает неплохие результаты

А что, кто-то призывает бросить программирование и уйти в монастырь?

Есть два совершенно не связанных между собой понятия: 'заработать денег' и 'положение вещей'. Деньги зарабатывает каждый так, как умеет. А положение вещей - оно независимо от моего (или Вашего) к нему отношения. Все, что я предлагаю - не смешивать эти понятия.

@t1k · 14.01.2008, 11:02

>>Т. е., чем меньше своп, тем хуже для сервера?

С логикой у вас не очень, или вы считаете, что работа сервера не зависит от использования памяти программами?

>>по причине свопа
По 'причине свопа' и ни одни Windows не перезагружаются

А вот если Unix не перезагружаются, при уменьшение файла подкачки, то это небезопасно.

>>Что надо в Unix? Патчи устанавливать?

Или систему перезагружать?

И то, и другое. Я уж не говорю про необходимость перекомпиляции.

>>Я не думаю, что набрать адрес в броузере является проблемой.
Не является, конечно, если только вы бы мне его дали, естественно.

>>Правильно, аналогия полная - не взламывали, потому как они интереса не представляли
Правильно, аналогия полная - если Unix сервера, реже взламывают, то они интереса не представляют.

>>Речь шла о том, чтобы написать этот сайт на asp, а не заставить работать готовый код
Все таки вы не представляете, ни что такое open source, ни что такое повторное использование кода. Или вы предлагаете, написать все на ASP не использовав никаких сторонних библиотек? Так, думаю, вряд ли авторы sourceforge.net писали абсолютно все с нуля.
Если уж вам так важно использование ASP, то легко на нем написать просто оболочку для sourceforge.net и все.

>>Чущь собачья, и, думаю, Вы это понимаете
Наверное поэтому у вас нет никаких аргументов?

>>Я - читал. А вот Вы лицензию w2k - нет
Нет, это я читал лицензию w2k, а вот вы GPL нет.

>>чем достигнута эта 'посещаемость', я знаю
Ну так скажите, не держите эту страшную тайну в себе. Так же можете рассказать, чем достигнута посещаемость других сайтов (например yahoo), и чем их способ лучше способа от MS.

>>сомнения у меня есть, что этот сайт использует серийное ПО
А по поводу yahoo, нет? или netcraft что-то скрывает?

>>Э-э-э-э, батенька, да Вы хамите.
Вы выдаете желаемое за действительное, это у вас аргументы давно закончились, вы их заменяете многозначительными вопросами или ссылками поискать что-то где-то в веб. Причем сами не готовы потратить даже пять минут для поиска подтверждающей ваши слова информации, а мне в свою очередь предлагаете, потратить два дня для какого-то пари. Я кстати, не отказываюсь от своих слов и утверждаю, что сайт типа sourceforge.net вполне можно написать за два дня.

>>не выдавать желаемое за действительное.
Я бы вам посоветовал задуматься над своими словами.

14.01.2008, 13:01

2 t1k & Dm :
Ребят, лично у меня, ваш флэйм (форум - флэйм

) вызывает давно забытые чувства - на уровне - кто круче - полумух или форточки.
Да..... было время.
IMHO, каждая ось (и ПРИЛАГАЕМЫЙ К НЕЙ СОФТ) хорош для решения своих задач.
И если винды до сих пор проще и ближе народу - то как офисная система - винды+офис (ИМХО) вне какой либо конкуренции на данный день.
Про старофис - не надо, плиз - не дорос он еще.
Да, он есть, но кто из бухгалтерии Ваших контор на нем работал?
Кто из Вас сможет убедить Вашего главбуха или шефа конторы, что 'Винды мастдайные' надо снести и работать под юнихом?
Показать шефу ГУЙ юниха? Убедить его, что тот проще, чем уже 'набивший оскомину' Win9x/WNT/W2K/WXP?
А?
А потом суметь объяснить секретарше шефа все про новую систему так, чтобы она не поминала вас 'добрым' словом каждый свой рабочий час?

Ваши мнения?

@t1k · 14.01.2008, 13:05

Лично я убедить не смогу

14.01.2008, 13:18

2 Dm - Ваше слово?

@sugarde · 14.01.2008, 13:34

[flame]
Гoспoдa! Пoстaвил я себе кaк-тo StarOffice. Пoпрoбoвaл, пoсмoтрел - не прёт. Oткрыл Macro - вижу, мля...

Code
1
2
Sub Main()
End Sub

Лaднo, в AutoCad VBA - плaкaл oт умиления... A тут?

Пoделитесь, любители изврaщений!
Этo ж не VBA, VBA без COM же не бывaет - или Sun VB Java скриптует (мaкрует)?
[double flame]
Урa, Билли! Урa, герoю нaчaльских секретaрш!
Я, нaпример, видел oффис пoд Линухoм тoлькo в oднoм месте: В Унике немецкoм. Дa и тo не у всех.
Кaкoй-нить прoфессoр мaтемaтики с пaтлaми пo плечи и серьгoй - тoт дa, a в приемных кoмиссиях, у девoчек, кoтoрые стучaт - MSOffice, кaк миленький.
[double flame]
[/flame]

14.01.2008, 15:52

> С логикой у вас не очень, или вы считаете, что работа сервера не
> зависит от использования памяти программами?

Прочтите свое предыдущее утверждение. Посмеетесь.

> И то, и другое. Я уж не говорю про необходимость перекомпиляции.

Какой и чего перекомпиляции? Какой перезагрузки? За последние пару лет из серьезных проблем с софтом для Unix я могу вспомнить про bind - и все. Для сравнения посчитайте количество патчей для win, которые вышли за это время.

>> Я не думаю, что набрать адрес в броузере является проблемой.
> Не является, конечно, если только вы бы мне его дали, естественно.

Тогда проблема с тем, как правильно написать 'амазон'?

Я думал, это достаточно известный адрес.

> Правильно, аналогия полная - если Unix сервера, реже взламывают, то
> они интереса не представляют.

Попробуйте (для себя) написать список ключевых для Сети серверов и посмотрите _внимательно_ какое ПО они используют, если Вам это по-прежнему интересно.

>> чем достигнута эта 'посещаемость', я знаю
> Ну так скажите, не держите эту страшную тайну в себе.

Это уже консультации.

>> сомнения у меня есть, что этот сайт использует серийное ПО
> А по поводу yahoo, нет?

Нет.

> Я кстати, не отказываюсь от своих слов и утверждаю, что сайт типа
> sourceforge.net вполне можно написать за два дня.

Мне проверить это утверждение?

> IMHO, каждая ось (и ПРИЛАГАЕМЫЙ К НЕЙ СОФТ) хорош для решения своих
> задач.

Именно.

> И если винды до сих пор проще и ближе народу - то как офисная
> система - винды+офис (ИМХО) вне какой либо конкуренции на данный день.

В качестве сервера unix-системы давали, дают и будут давать сто очков форы windows. В качестве рабочей станции - для не очень специализированного пользователя - конечно, win вне конкуренции. С этим никто не спорит.

> Кто из Вас сможет убедить Вашего главбуха или шефа конторы,
> что 'Винды мастдайные' надо снести и работать под юнихом?
> Показать шефу ГУЙ юниха? Убедить его, что тот проще, чем
> уже 'набивший оскомину' Win9x/WNT/W2K/WXP?

Для нормального предприятия нет и не может быть ситуации, когда ПО использовалось бы только потому, что 'нравится' или 'не нравится'.

Есть реальные задачи, которые нужно решать и есть средства, которыми это можно делать. Методы реализации - по задачам. При чем здесь убеждение? Затраты очень хорошо калькулируются. Берем и считаем, сколько что стОит. Дальше выбираем. Все.

Что до меня, так если я и буду увеличивать благосостояние, то только тогда, когда буду абсолютно уверен в том, что другого решения проблемы нет.

14.01.2008, 15:58

Сорри, ошибочка вышла.

Следует читать '...благосостояние Билли...'

@t1k · 14.01.2008, 17:23

>>Прочтите свое предыдущее утверждение. Посмеетесь
Лучше вы свое, только от смеха не умрите.

>>я могу вспомнить про
Про bugtraq никогда неслышали? Оставить бы вас в счастливом неведении, да ладно. Зайдите на http://www.securityfocus.com и посмотрите. Возможно (я не проверял по крайней мере) что исправлениий больше в количественном отношении для Windows (однако это из-за большего распространения MS в качестве настольной системы - а хакеру удобнее анализировать повсеместно распространенную систему), но количество исправлений для Unix тоже весьма огромно.

>>как правильно написать 'амазон'?

На заглавной странице amazon.com я не нашел ни какое ПО используется в качестве основы, ни ссылок на слова Билла Гейтса об открытых исходниках.

>>Это уже консультации.
Неужели MS использует какую-то сверх изощренную систему для заманивания пользователей на www.msn.com? Т.е. в двух словах ее не описать?

>>Мне проверить это утверждение?
Для разминки предлагаю вам самому проверить (т.е. доказать) утверждение, что сайт sourceforge.net невозможно написать за два дня.

@Alexey · 14.01.2008, 18:07

про мэсээн
http://relib.com/news/news.asp?id=1056

@t1k · 14.01.2008, 18:12

>>заявила тогда Анке Ауденаэрт
Насколько я помню, microsoft заявила в ответ что подобные заходы не учитываются в статистике.

15.01.2008, 01:31

>> я могу вспомнить про
> посмотрите. Возможно (я не проверял по крайней мере) что
> исправлениий больше в количественном отношении для Windows

Ага, только исправления бывают разные.

>> как правильно написать 'амазон'?

> На заглавной странице amazon.com я не нашел ни какое ПО
> используется в качестве основы, ни ссылок на слова Билла Гейтса об
> открытых исходниках.

А что, амазон был заявлен как система цитирования Билли? Или он обязан указывать на главной странице список используемого ПО?

>> Это уже консультации.
> Неужели MS использует какую-то сверх изощренную систему для
> заманивания пользователей на www.msn.com?

В частности.

> Т.е. в двух словах ее не
> описать?

Нет.

>> Мне проверить это утверждение?
> Для разминки предлагаю вам самому проверить (т.е. доказать)
> утверждение, что сайт sourceforge.net невозможно написать за два
> дня.

Это было Ваше утверждение (05.11.2001 12:13):

======================================== ==
>> На коленке написать можно. За пару дней.
Думаю, что да.
======================================== ==

вот Вы и отвечайте за свои слова.

15.01.2008, 18:59

2 t1k
а ты видел цены на Соларис?Советую сходить и посмотреть стоит дешевле 2000 однозначно -79 баков версия 8. А СмартОфис ваще халява . Кстати ДБ МС Сиквел Сервер не намного дешевле Оракл Но Оракл в настоящее время не просто ДБ а ещё и аппликейшен сервер чего не скажешь про Сиквел Сервер. А самый мощный недостаток Майкры-это несоместимость продуктов с другими платформами.если бы этот вопрос был решен тогда можно было бы его уважать а сейчас он пытается подмять под себя всё и через это имеет кучу неприятностей.Вон евросоюз уже наезжать начинает по поводу ХР.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
FPS контроллер с анимированными Y-Bot и 3D-звуком miniaudio (Box3D, Recast, BehaviorTree.CPP, ozz-animation, ImGui, OpenGL и SDL3) 8Observer8 18.10.2026 Содержание блога \| English Version Полное мультиплатформенное руководство по стартовому проекту с FPS-контроллером игрока, анимированными роботами Y-Bot с 4-слойным блендингом, 3D-физикой Box3D,. . .	Локальный http сервер Argus19 17.10.2026 Локальный http сервер На работе, на двух локальных компьютерах круглосуточно работают программы опроса приборов с записью в книги Excel,которые раз в сутки записываются на сервер компании. Т. к. . . .	Копировать Windows на новый диск на UEFI damix 17.10.2026 https:/ / uriesk. wordpress. com/ 2016/ 11/ 01/ move-window-10-to-ssd-on-a-uefi-dualboot-system-with-basic-linux-tools/ TL DR Вставляем диск, а старый подключаем через переходник, грузимся с лайва. . .	ИИ не может найти нужный язык в списке Supersumestria 05.10.2026 Я ему даю вот такое изображение и прошу найти и подчеркнуть немецкий язык. Возвращает он вот это: https:/ / i. **********/ vqBWLe2. png Нужную строчку в 3й колонке просто выдумал. . Это. . .
Новая последняя моя музыка в SUNO zorxor 05.10.2026 Здравствуйте, дорогие мои друзья! С большой радостью я хотел бы представить вам свою новую последнею музыку, которую сгенерировала мне по моей просьбе нейросеть SUNO. С уважением, zorxor. Это. . .	Программный домашний кинотеатр russiannick 27.09.2026 Сподобился на программный домашний кинотеатр. В качестве ЯВУ по традиции выбрал js. В помощники взял Яндекс-Алису. Было создано три зала на разные интересы. исторические и ретро сериал Хичкок. . .	Беседа с ИИ о программистах, недопускающих к созданию и правке кода генеративные ИИ и причины этого zorxor 21.09.2026 Раньше я радовался или получал некоторые эмоции, пусть небольшие, но всё же, от самого процесса написания кода, рекомпиляции и запуска, видя постепенное развитие программы и прочее. А теперь лень. . .	Мобильное приложение ColorStep pavlinmavlin 17.09.2026 Реализовал приложение Красный, Зеленый, Синий в Unity3d + c#. Название изменил на ColorStep. Приложение прошло модерацию и теперь доступно для скачивания. Делал его сам, шаг за шагом — и вот,. . .

@negorro 0 / 0 / 0 Регистрация: 27.12.2007 Сообщений: 140

	Я ненавижу Билли 06.01.2008, 09:54. Показов 13110. Ответов 133 Метки нет (Все метки) Недавно возникла такая аксиома 'дадю Билли ненавидят'. Я тоже его не люблю но все что у меня есть - от него ненаглядного а в помойном ведре десяток Линуксов.Нет ли у ALL желания запусть неволосатую руку в мою парашу. 0

@t1k 4 / 4 / 5 Регистрация: 10.05.2007 Сообщений: 1,616
	13.01.2008, 11:50
	>>Гы, страховать w2k от взлома? Страхую же сайты на Unix, почему бы сайты на w2k не застраховать. >>Приветствуются ссылки Приветствуются ссылки на непреодолимые трудности при использовании западных хостеров и страховых фирм. >>за описание необходимости еженедельной перезагрузки ... FreeBSD Я в свою очередь буду признателен за описание необходимости еженедельной перезагрузки Win2K. >>работают _не под IIS_. А под чем? Надеюсь на серьезном железе (как минимум 2-х процессорный сервер) >>На коленке написать можно. За пару дней. Думаю, что да. >>Вы газеты читаете? Нет, только в инете. А если и вы читаете в инете, то может дадите ссылочку на заявления БГ? >>А при чем здесь Apache? Речь шла не о веб-сервере, а о платформе Переформулирую, вы можете(никто не заставляет естественно) выбрать платформу Windows (естественно Windows2000), потому что только для нее есть веб-сервер IIS, который работает очень быстро (и надежно) на серьезной аппаратуре и значительно опережает веб-сервер apache. Ведь по большому счету, сама по себе платформа (или ОС) никому не нужна, нужны приложения которые на ней работают. Именно поэтому-то для сравнения платформ и применяется, например, сравнение веб-серверов. >>кто ставит его на win, - почему они это делают Кстати, у меня установлен. Почему я это сделал? В исследовательских целях. Пока, кроме бесплатности(впрочем IIS тоже в каком-то смысле бесплатен) и многоплатформенности, естественно, ничего интересного не обнаружил. >>неплохо было бы делать это аргументированно. Аргументирую еще раз, если раньше было непонятно. Я пользовался, сообщенными вами сведениями, о том что статистика использования IIS упала после закрытия одного хостинг провайдера. Мне показалось (и сейчас кажется), что это весьма подозрительно. Во-первых даже если эти 125000 сайтов перестали существовать у одного хостинг провайдера, вполне вероятно что они вполне могли перейти к другому хостинг провайдеру на платформу от MS. Во-вторых, и я уже говорил об этом, если netcraft считает лишь сайты (мне кажется надо считать экземпляры веб-сервера), то это неправильный метод подсчета. Поясню, тут легка возможность накрутки. Достаточно MS (или Apache Foundation Group), сделать один хостинг и создать на нем автоматически, например 1000000 сайтов, netcraft их подсчитает и дело в шляпе. Затраты на такое достаточно небольшие, а результат чрезвычайно выгоден. 0

Ghost
	13.01.2008, 12:53
	Стоят у нас N под W2K AS - уже забыл, когда последний раз подходил к ним. Если только удаленно что-то там сделать - но перезагружать - неа, не перезагружаем. Время ЦП (процесс idle) по нескольку тысяц часов - это норма. А 720 часов ilde - это 30 дней, однако не меньше

Dm
	13.01.2008, 13:54
	>> Гы, страховать w2k от взлома? > Страхую же сайты на Unix, почему бы сайты на w2k не застраховать. Если не очевидно 'почему', поинтересуйтесь любой доступной статистикой взломов - неприятно удивитесь. >> Приветствуются ссылки > Приветствуются ссылки на непреодолимые трудности при использовании > западных хостеров и страховых фирм. 1. Обязательный валютный счет для расчетов с хостером. 2. Паспорт сделки для оплаты услуг юридического лица - нерезидента РФ. 3, 4, 5, - их есть. Лень перечислять. Пп. 1 и 2 достаточно. >> за описание необходимости еженедельной перезагрузки ... FreeBSD > Я в свою очередь буду признателен за описание необходимости > еженедельной перезагрузки Win2K. 1. Размер свопа. 2. Установка патчей. Этого достаточно? >> работают _не под IIS_. > А под чем? Надеюсь на серьезном железе (как минимум 2-х > процессорный сервер) Не всякий 2-процессорный сервер 'серьезное железо'. Я уже говорил - netcraft.com: там Вы получите ответ на вопрос о том, какое ПО используют достаточно посещаемые сервера (типа yahoo, google, altavista, amazon etc). >> На коленке написать можно. За пару дней. > Думаю, что да. Пари? Или Вы признаете, что сморозили глупость? >> Вы газеты читаете? > Нет, только в инете. А если и вы читаете в инете, то может дадите > ссылочку на заявления БГ? А слабо для начала прочесть лицензионное соглашение w2k, которую Вы используете? >> А при чем здесь Apache? Речь шла не о веб-сервере, а о платформе > Переформулирую, вы можете(никто не заставляет естественно) выбрать > платформу Windows (естественно Windows2000), А чего не XP? > потому что только для > нее есть веб-сервер IIS, который работает очень быстро (и надежно) > на серьезной аппаратуре и значительно опережает веб-сервер apache. Оставлю-ка я Вас в счастливом неведении. Если интересно - поищите в сети сравнительные тесты - их достаточно много (естественно, не от MS). > Ведь по большому счету, сама по себе платформа (или ОС) никому не > нужна, нужны приложения которые на ней работают. Именно поэтому-то > для сравнения платформ и применяется, например, сравнение веб- > серверов. Мне объяснить, где Вы опять передергиваете? >> кто ставит его на win, - почему они это делают > Кстати, у меня установлен. Почему я это сделал? В исследовательских > целях. Пока, кроме бесплатности(впрочем IIS тоже в каком-то смысле > бесплатен) и многоплатформенности, естественно, ничего интересного > не обнаружил. Т. е., этого мало? ОК, тогда еще поройтесь. Библиотеки разные поустанавливайте, например. >> неплохо было бы делать это аргументированно. > Я пользовался, сообщенными вами сведениями, о том что статистика > использования IIS упала после закрытия одного хостинг провайдера. > Мне показалось (и сейчас кажется), что это весьма подозрительно. А чего тут подозрительного? Было 125 тыс. виртуальных хостов, которые можно было обнаружить средствами SNMP. Потом они перестали таким образом обнаруживаться. Чего тут странного-то? > Во-первых даже если эти 125000 сайтов перестали существовать у > одного хостинг провайдера, вполне вероятно что они вполне могли > перейти к другому хостинг провайдеру на платформу от MS. Если это статическая домашняя страница, то ее можно разместить где угодно, необязательно на win-сервере. Или вообще нигде не размещать. > Во-вторых, и я уже говорил об этом, если netcraft считает лишь > сайты (мне кажется надо считать экзе

@negorro 0 / 0 / 0 Регистрация: 27.12.2007 Сообщений: 140
	13.01.2008, 13:55 [ТС]
	Воо!! Нашел! http://linux-ve.chat.ru/linux-ms.htm Ща пойду читать. Конкретно по теме!! 0

@t1k 4 / 4 / 5 Регистрация: 10.05.2007 Сообщений: 1,616
	13.01.2008, 14:58
	Сначала по Win2K >>1. Размер свопа Только в случае уменьшения и это неудивительно, вряд ли в Unix не нужно. Т.к. в случае уменьшения размер доступной памяти уменьшается и в результате, некоторым программам может памяти не хватить. >>2. Установка патчей. В Unix тоже надо. Большинство патчей кстати не требуют перезагрузки, в частности от Code Red. >>там Вы получите ответ на вопрос Прямую ссылку из вас клещами не вытянуть. >>поинтересуйтесь любой доступной статистикой Хорошо. >>неприятно удивитесь. Ну вот например - сервера в компаниях, в которых я работал никогда не взламывали. Очень неприятная статистика. >>Пари? Или Вы признаете, что сморозили глупость? А кто мне помешает скопировать исходники этого сайта? Или Вы признаете, что не понимаете принципов OpenSource? >>Если это статическая домашняя страница А если нет? >>И что даст такая статистика? Она скажет какой веб-сервер чаще используется в интернет. >>Что в ней есть такого, чего нет в других операционных системах? Странно, разве не вы столько всего говорили про многоплатформенность, которой не обладает Windows? >>А слабо для начала прочесть лицензионное А вам, в свою очередь, слабо прочесть GPL? >>ПО используют достаточно посещаемые сервера Странно, что не спросили сказать какое ПО использует наиболее посещаемый сайт инет www.msn.com. Я уж не говорю про Intel, Dell, Ford, Nasdaq. >>Я не услышал главного: Я уже понял, что со слухом у вас не очень. >>Думаю, что netcraft имеет методы борьбы с подобными технологиями. Что ж они не воспользовались ими в случае 125000 серверов? 0

Dm
	13.01.2008, 16:36
	>> 1. Размер свопа > Только в случае уменьшения и это неудивительно, вряд ли в Unix не > нужно. Т.к. в случае уменьшения размер доступной памяти уменьшается > и в результате, некоторым программам может памяти не хватить. Т. е., чем меньше своп, тем хуже для сервера? Интересная точка зрения. Кстати сказать, ни один Unix-сервер по причине свопа на моей памяти не перезагружали. А винды - сколько угодно. >> 2. Установка патчей. > В Unix тоже надо. Большинство патчей кстати не требуют > перезагрузки, в частности от Code Red. Что надо в Unix? Патчи устанавливать? Или систему перезагружать? >> там Вы получите ответ на вопрос > Прямую ссылку из вас клещами не вытянуть. Я не думаю, что набрать адрес в броузере является проблемой. >> неприятно удивитесь. > Ну вот например - сервера в компаниях, в которых я работал никогда > не взламывали. Очень неприятная статистика. Не знаете анекдота про Неуловимого Джо? Правильно, аналогия полная - не взламывали, потому как они интереса не представляли. >> Пари? Или Вы признаете, что сморозили глупость? > А кто мне помешает скопировать исходники этого сайта? Речь шла о том, чтобы написать этот сайт на asp, а не заставить работать готовый код. Не улавливаете разницы? К тому же, даже если Вы его скопируете, мне не очень понятно, какое приложение Вы собираетесь использовать для контроля версий? Тоже за пару дней напишете? > Или Вы признаете, что не понимаете принципов OpenSource? Я не нахожу нужным спорить методом растопыривания пальцев. >> И что даст такая статистика? > Она скажет какой веб-сервер чаще используется в интернет. Чущь собачья, и, думаю, Вы это понимаете. >> Что в ней есть такого, чего нет в других операционных системах? > Странно, разве не вы столько всего говорили про > многоплатформенность, которой не обладает Windows? Мне это напоминает разговор слепого с глухим. ;( ОК, вопрос снимается. >> А слабо для начала прочесть лицензионное > А вам, в свою очередь, слабо прочесть GPL? Первый раз слышу о том, чтобы программист под win знал о существовании такого буквосочетания. Спасибо. Я - читал. А вот Вы лицензию w2k - нет. >> ПО используют достаточно посещаемые сервера > Странно, что не спросили сказать какое ПО использует наиболее > посещаемый сайт инет www.msn.com. Я уж не говорю про Intel, Dell, > Ford, Nasdaq. Относительно msn.com: чем достигнута эта 'посещаемость', я знаю. Как и цену такой посещаемости. Еще относительно www.msn.com: сомнения у меня есть, что этот сайт использует серийное ПО. То же самое могу сказать и о других приведенных Вами ссылках. Так что это не очень хороший пример. Точнее, совсем не пример. >> Я не услышал главного: > Я уже понял, что со слухом у вас не очень. Э-э-э-э, батенька, да Вы хамите. Впрочем, другого я не ожидал: если заканчиваются аргументы, начинаются распальцовки. Зарабатывать деньги можно очень по-разному, в том числе, и программированием для win; однако, в этом случае неплохо представлять себе реальное положение вещей и не выдавать желаемое за действительное.

Ghost
	13.01.2008, 16:41
	2 Dm : > Зарабатывать деньги можно очень по-разному, в том числе, и программированием для win; однако, в этом случае неплохо представлять себе реальное положение вещей и не выдавать желаемое за действительное. Да, ДЛЯ СЕБЯ - представлять нужно. Но совершенно не обязательно делиться этими представлениями с другими Или надо уметь 'втрюхивать' своё творчество - что, как показывает практика (я, кстати, не о Билли), дает неплохие результаты

Dm
	13.01.2008, 17:21
	> Да, ДЛЯ СЕБЯ - представлять нужно. А я что, занимаюсь поиском абсолютной истины? Я говорил только от своего имени. И имел в виду только серверную платформу. Кроме того, ничего более. > Но совершенно не обязательно делиться этими представлениями с > другими Да нет проблем. > Или надо уметь 'втрюхивать' своё творчество - что, как показывает > практика (я, кстати, не о Билли), дает неплохие результаты А что, кто-то призывает бросить программирование и уйти в монастырь? Есть два совершенно не связанных между собой понятия: 'заработать денег' и 'положение вещей'. Деньги зарабатывает каждый так, как умеет. А положение вещей - оно независимо от моего (или Вашего) к нему отношения. Все, что я предлагаю - не смешивать эти понятия.

@t1k 4 / 4 / 5 Регистрация: 10.05.2007 Сообщений: 1,616
	14.01.2008, 11:02
	>>Т. е., чем меньше своп, тем хуже для сервера? С логикой у вас не очень, или вы считаете, что работа сервера не зависит от использования памяти программами? >>по причине свопа По 'причине свопа' и ни одни Windows не перезагружаются А вот если Unix не перезагружаются, при уменьшение файла подкачки, то это небезопасно. >>Что надо в Unix? Патчи устанавливать? Или систему перезагружать? И то, и другое. Я уж не говорю про необходимость перекомпиляции. >>Я не думаю, что набрать адрес в броузере является проблемой. Не является, конечно, если только вы бы мне его дали, естественно. >>Правильно, аналогия полная - не взламывали, потому как они интереса не представляли Правильно, аналогия полная - если Unix сервера, реже взламывают, то они интереса не представляют. >>Речь шла о том, чтобы написать этот сайт на asp, а не заставить работать готовый код Все таки вы не представляете, ни что такое open source, ни что такое повторное использование кода. Или вы предлагаете, написать все на ASP не использовав никаких сторонних библиотек? Так, думаю, вряд ли авторы sourceforge.net писали абсолютно все с нуля. Если уж вам так важно использование ASP, то легко на нем написать просто оболочку для sourceforge.net и все. >>Чущь собачья, и, думаю, Вы это понимаете Наверное поэтому у вас нет никаких аргументов? >>Я - читал. А вот Вы лицензию w2k - нет Нет, это я читал лицензию w2k, а вот вы GPL нет. >>чем достигнута эта 'посещаемость', я знаю Ну так скажите, не держите эту страшную тайну в себе. Так же можете рассказать, чем достигнута посещаемость других сайтов (например yahoo), и чем их способ лучше способа от MS. >>сомнения у меня есть, что этот сайт использует серийное ПО А по поводу yahoo, нет? или netcraft что-то скрывает? >>Э-э-э-э, батенька, да Вы хамите. Вы выдаете желаемое за действительное, это у вас аргументы давно закончились, вы их заменяете многозначительными вопросами или ссылками поискать что-то где-то в веб. Причем сами не готовы потратить даже пять минут для поиска подтверждающей ваши слова информации, а мне в свою очередь предлагаете, потратить два дня для какого-то пари. Я кстати, не отказываюсь от своих слов и утверждаю, что сайт типа sourceforge.net вполне можно написать за два дня. >>не выдавать желаемое за действительное. Я бы вам посоветовал задуматься над своими словами. 0

Ghost
	14.01.2008, 13:01
	2 t1k & Dm : Ребят, лично у меня, ваш флэйм (форум - флэйм ) вызывает давно забытые чувства - на уровне - кто круче - полумух или форточки. Да..... было время. IMHO, каждая ось (и ПРИЛАГАЕМЫЙ К НЕЙ СОФТ) хорош для решения своих задач. И если винды до сих пор проще и ближе народу - то как офисная система - винды+офис (ИМХО) вне какой либо конкуренции на данный день. Про старофис - не надо, плиз - не дорос он еще. Да, он есть, но кто из бухгалтерии Ваших контор на нем работал? Кто из Вас сможет убедить Вашего главбуха или шефа конторы, что 'Винды мастдайные' надо снести и работать под юнихом? Показать шефу ГУЙ юниха? Убедить его, что тот проще, чем уже 'набивший оскомину' Win9x/WNT/W2K/WXP? А? А потом суметь объяснить секретарше шефа все про новую систему так, чтобы она не поминала вас 'добрым' словом каждый свой рабочий час? Ваши мнения?

@t1k 4 / 4 / 5 Регистрация: 10.05.2007 Сообщений: 1,616
	14.01.2008, 13:05
	Лично я убедить не смогу 0

Dm
	14.01.2008, 15:52
	> С логикой у вас не очень, или вы считаете, что работа сервера не > зависит от использования памяти программами? Прочтите свое предыдущее утверждение. Посмеетесь. > И то, и другое. Я уж не говорю про необходимость перекомпиляции. Какой и чего перекомпиляции? Какой перезагрузки? За последние пару лет из серьезных проблем с софтом для Unix я могу вспомнить про bind - и все. Для сравнения посчитайте количество патчей для win, которые вышли за это время. >> Я не думаю, что набрать адрес в броузере является проблемой. > Не является, конечно, если только вы бы мне его дали, естественно. Тогда проблема с тем, как правильно написать 'амазон'? Я думал, это достаточно известный адрес. > Правильно, аналогия полная - если Unix сервера, реже взламывают, то > они интереса не представляют. Попробуйте (для себя) написать список ключевых для Сети серверов и посмотрите _внимательно_ какое ПО они используют, если Вам это по-прежнему интересно. >> чем достигнута эта 'посещаемость', я знаю > Ну так скажите, не держите эту страшную тайну в себе. Это уже консультации. >> сомнения у меня есть, что этот сайт использует серийное ПО > А по поводу yahoo, нет? Нет. > Я кстати, не отказываюсь от своих слов и утверждаю, что сайт типа > sourceforge.net вполне можно написать за два дня. Мне проверить это утверждение? > IMHO, каждая ось (и ПРИЛАГАЕМЫЙ К НЕЙ СОФТ) хорош для решения своих > задач. Именно. > И если винды до сих пор проще и ближе народу - то как офисная > система - винды+офис (ИМХО) вне какой либо конкуренции на данный день. В качестве сервера unix-системы давали, дают и будут давать сто очков форы windows. В качестве рабочей станции - для не очень специализированного пользователя - конечно, win вне конкуренции. С этим никто не спорит. > Кто из Вас сможет убедить Вашего главбуха или шефа конторы, > что 'Винды мастдайные' надо снести и работать под юнихом? > Показать шефу ГУЙ юниха? Убедить его, что тот проще, чем > уже 'набивший оскомину' Win9x/WNT/W2K/WXP? Для нормального предприятия нет и не может быть ситуации, когда ПО использовалось бы только потому, что 'нравится' или 'не нравится'. Есть реальные задачи, которые нужно решать и есть средства, которыми это можно делать. Методы реализации - по задачам. При чем здесь убеждение? Затраты очень хорошо калькулируются. Берем и считаем, сколько что стОит. Дальше выбираем. Все. Что до меня, так если я и буду увеличивать благосостояние, то только тогда, когда буду абсолютно уверен в том, что другого решения проблемы нет.

Dm
	14.01.2008, 15:58
	Сорри, ошибочка вышла. Следует читать '...благосостояние Билли...'

@t1k 4 / 4 / 5 Регистрация: 10.05.2007 Сообщений: 1,616
	14.01.2008, 17:23
	>>Прочтите свое предыдущее утверждение. Посмеетесь Лучше вы свое, только от смеха не умрите. >>я могу вспомнить про Про bugtraq никогда неслышали? Оставить бы вас в счастливом неведении, да ладно. Зайдите на http://www.securityfocus.com и посмотрите. Возможно (я не проверял по крайней мере) что исправлениий больше в количественном отношении для Windows (однако это из-за большего распространения MS в качестве настольной системы - а хакеру удобнее анализировать повсеместно распространенную систему), но количество исправлений для Unix тоже весьма огромно. >>как правильно написать 'амазон'? На заглавной странице amazon.com я не нашел ни какое ПО используется в качестве основы, ни ссылок на слова Билла Гейтса об открытых исходниках. >>Это уже консультации. Неужели MS использует какую-то сверх изощренную систему для заманивания пользователей на www.msn.com? Т.е. в двух словах ее не описать? >>Мне проверить это утверждение? Для разминки предлагаю вам самому проверить (т.е. доказать) утверждение, что сайт sourceforge.net невозможно написать за два дня. 0

@Alexey 0 / 1 / 3 Регистрация: 27.03.2012
	14.01.2008, 18:07
	про мэсээн http://relib.com/news/news.asp?id=1056 0

@t1k 4 / 4 / 5 Регистрация: 10.05.2007 Сообщений: 1,616
	14.01.2008, 18:12
	>>заявила тогда Анке Ауденаэрт Насколько я помню, microsoft заявила в ответ что подобные заходы не учитываются в статистике. 0

Dm
	15.01.2008, 01:31
	>> я могу вспомнить про > посмотрите. Возможно (я не проверял по крайней мере) что > исправлениий больше в количественном отношении для Windows Ага, только исправления бывают разные. >> как правильно написать 'амазон'? > На заглавной странице amazon.com я не нашел ни какое ПО > используется в качестве основы, ни ссылок на слова Билла Гейтса об > открытых исходниках. А что, амазон был заявлен как система цитирования Билли? Или он обязан указывать на главной странице список используемого ПО? >> Это уже консультации. > Неужели MS использует какую-то сверх изощренную систему для > заманивания пользователей на www.msn.com? В частности. > Т.е. в двух словах ее не > описать? Нет. >> Мне проверить это утверждение? > Для разминки предлагаю вам самому проверить (т.е. доказать) > утверждение, что сайт sourceforge.net невозможно написать за два > дня. Это было Ваше утверждение (05.11.2001 12:13): ======================================== == >> На коленке написать можно. За пару дней. Думаю, что да. ======================================== == вот Вы и отвечайте за свои слова.

mishgun
	15.01.2008, 18:59
	2 t1k а ты видел цены на Соларис?Советую сходить и посмотреть стоит дешевле 2000 однозначно -79 баков версия 8. А СмартОфис ваще халява . Кстати ДБ МС Сиквел Сервер не намного дешевле Оракл Но Оракл в настоящее время не просто ДБ а ещё и аппликейшен сервер чего не скажешь про Сиквел Сервер. А самый мощный недостаток Майкры-это несоместимость продуктов с другими платформами.если бы этот вопрос был решен тогда можно было бы его уважать а сейчас он пытается подмять под себя всё и через это имеет кучу неприятностей.Вон евросоюз уже наезжать начинает по поводу ХР.