|
1 / 1 / 0
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 354
|
|
Какая функция у индуктивности?11.07.2025, 22:08. Показов 6428. Ответов 84
Метки нет (Все метки)
0
|
|
| 11.07.2025, 22:08 | |
|
Ответы с готовыми решениями:
84
Как правильно намотать трансформатор и катушку индуктивности? Реакция цепи из емкости или индуктивности при подаче различных сигналов Включение катушек индуктивности |
|
216 / 64 / 7
Регистрация: 05.10.2023
Сообщений: 565
|
|
| 13.07.2025, 01:12 | |
|
0
|
|
|
Модератор
10479 / 5772 / 3413
Регистрация: 17.08.2012
Сообщений: 17,541
|
||
| 13.07.2025, 02:15 | ||
|
На самом деле, эти классы - режимы работы усилительного каскада, без разницы, на чём собранном.
Замечание: сейчас этими же классами классифицируют (sorry за тавтологию) усилители низкой частоты (УНЧ) по режиму работы выходного каскада.
Ваш каскад работает в классе C. Если уровень сигнала значительно больше напряжения отпирания транзистора (для Вашего - примерно 0.6 вольта), то можно для упрощения считать, что усилитель работает в классе B. C1 и L1 образуют ФВЧ второго порядка с частотой среза примерно 220 килогерц, вероятно, для подавления низкочастотных помех.
1
|
||
|
1 / 1 / 0
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 354
|
||
| 13.07.2025, 09:06 [ТС] | ||
|
Зачем обязательно мегасхемы нужны? разбираем класс С на простой схеме.
0
|
||
|
Модератор
10479 / 5772 / 3413
Регистрация: 17.08.2012
Сообщений: 17,541
|
|
| 13.07.2025, 15:54 | |
|
sxema,
Нет, конечно же, это не для подавления шумов транзистора, лезущих в генератор. Вы же видите: вход фильтра слева, выход справа. Это для подавления низкочастотных помех со стороны входа, обозначенного на схеме как "Сигнал 5 МГц". Что за помехи? Да те же 50 герц, хотя бы. Или от 20 до 100 килогерц, которые излучают в эфир всеразличные импульсные блоки питания.Про шум транзистора в данном случае можете забыть: коэффициент шума транзистора КТ368АМ составляет всего 3.3 децибелла, усиление каскада в активном режиме, навскидку, где-то 60. Шумов транзистора на фоне полезного сигнала Вы просто не заметите. И вот что я подумал. Входной сигнал, судя по классу работы каскада, составляет несколько вольт. Усиление каскада в активном режиме в худшем случае 60. Полчуается, что каскад работает не в классе B или C, а в классе D, и на коллекторе транзистора будет прямоугольный сигнал, или, может быть, трапециевидный. Но это не точно. Может быть, этот каскад используется как амплитудный детектор в составе какой-нибудь схемы с АРУ, тогда уровень выходного сигнала может быть небольшим (только "верхушки" входного сигнала). Напишите, из какой схемы Вы выдрали этот каскад. Или хотя бы озвучьте амплитуду входного сигнала. Это многое прояснит.
1
|
|
|
|
||
| 13.07.2025, 16:05 | ||
|
Некорректно указывать уровень шума транзистора без привязки к уровню сигнала, то есть не зная соотношения сигнал / шум. Может на входе микровольты? Или нановольты!
0
|
||
|
Модератор
10479 / 5772 / 3413
Регистрация: 17.08.2012
Сообщений: 17,541
|
|
| 13.07.2025, 16:29 | |
|
locm, если Вам не трудно, ещё раз перечитайте моё сообщение #24.
Я написал: "60", а не "60 дб". Я написал: "коэффициент шума", а не "уровень шума". Пожалуйста, будьте внимательнее.
0
|
|
|
1 / 1 / 0
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 354
|
|
| 13.07.2025, 19:17 [ТС] | |
|
Есть у меня осциллограмма.
0
|
|
|
1 / 1 / 0
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 354
|
|
| 13.07.2025, 19:20 [ТС] | |
|
Какой же это класс D!? у класса D как минимум ШИМ должен быть...
Это класс С.
0
|
|
|
-293 / 14 / 1
Регистрация: 02.07.2021
Сообщений: 393
|
|||
| 13.07.2025, 21:12 | |||
|
Смотри УНЧ, там эти классы применяются и ТОЛЬКО ТАМ ! В данном случае это каскад для формирования ПРЯМОУГОЛЬНЫХ импульсов. Частота LC контура 185 кГц, но она роли не играет, С и L выбраны специально больших значений, чтобы не ослабить сигнал и сформировать типа мендр, большой амплитуды. Но в радиопередатчиках нельзя передавать на антенну меандр, будут большие помехи в эфире, поэтому их потом сглаживают другим фильтром, до сигнала, похожего на синусоиду, обычно это Г или П-фильтр. Но это другая история. И здесь именно упрощение схемы для открытия-закрытия базы транзистора, а не фильтрация чего-то. Экономия деталей. В общем, опять смешаны в кучу разные схемы, не надо их путать. В УНЧ шум считают иначе, но это третья тема и тоже большая.
0
|
|||
|
Модератор
10479 / 5772 / 3413
Регистрация: 17.08.2012
Сообщений: 17,541
|
||
| 13.07.2025, 21:39 | ||
|
sxema, ну, осциллограммы как осциллограммы. Наверное, на входе синусоида, но виртуальный осциллограф, похоже, не тянет. Явно видно, что транзистор работает в режиме с ограничением сигнала, сигнал ограничивается как на базе, так и на коллекторе, причём форма сигнала на коллекторе сильно отличается от части синусоиды, она ближе к прямоугольнику. Получается, что это не класс C. Каскад практически работает в ключевом режиме, то есть, класс усиления данного каскада - класс D. И почему Вы утверждаете, что класс D - это "как минимум ШИМ"? Кто Вам такое сказал? Ну давайте, погуглю за Вас... Набираю в поисковой строке "классы усиления транзисторного каскада"... Беру первую же ссылку http://www.club155.ru/amplifiers-classes... Читаю... Текст с сайта
В процессе работы транзисторного усилительного каскада напряжение и ток на его входе изменяются по закону изменения усиливаемого сигнала. Если транзистор все это время находится в активном режиме, то данные изменения передаются на выход и в усиленном виде повторяются в выходном сигнале каскада. Однако сами колебания входного сигнала (например, гармонического) могут периодически выводить транзистор из активного режима в режим насыщения или отсечки в зависимости от того, каков точный уровень напряжения и тока на входе в каждый конкретный момент времени. Может показаться, что указанные колебания режимов совершенно бесполезны в реальных схемах и их нужно всячески избегать, но это не так. Существуют схемы, в которых необходимо обеспечить усиление сигнала только при условии, что его мгновенное значение лежит выше или ниже некоторого порога. Иногда эти схемы комбинируются так, чтобы каждая отвечала за свой диапазон значений входного сигнала, а на выходе многокаскадного усилителя восстанавливается полный усиленный сигнал (например, двухтактные усилители мощности). За счет такого включения становится возможным существенно повысить общий КПД усилительной схемы.
Чтобы различать динамику изменений режимов работы транзистора (а это имеет значение при расчете их энергопотребления и тепловыделения) вводится понятие класса усиления. Различают пять основных классов усиления, которые обозначаются прописными латинскими буквами: A, B, AB, C, D. Класс усиления A. При работе в данном классе усиления транзистор все время находится в активном режиме. Колебания переменного сигнала на его входе никогда не должны выводить транзистор в режим насыщения или отсечки, т.е. их амплитуда ограничена некоторой областью, определяемой электрическими характеристиками конкретного транзистора, напряжением питания и начальным постоянным смещением на входе каскада. Заметим, что постоянное протекание значительных токов через транзистор приводит, во-первых, к большому энергопотреблению, а во-вторых, к разогреву полупроводниковой структуры (итоговый КПД каскада усиления в классе A теоретически не может превышать 50%, а реальные его значения и того ниже). Это является неизбежной платой за высокую линейность усиления, достижимую в классе A. Класс усиления B. Предполагает, что транзистор находится в активном режиме, т.е. усиливает входной сигнал только половину периода его действия. Вторую половину периода изменения напряжения входного гармонического сигнала транзистор находится в режиме отсечки. Основными достоинствами класса B являются: высокий КПД (до 70%) и малая мощность тепловых потерь, рассеиваемых в транзисторе, что крайне важно для усилителей большой и средней мощности. Однако у усилителей в классе B есть и существенный недостаток — большой уровень нелинейных искажений, что вызвано повышенной нелинейностью усиления транзистора, когда он находится вблизи режима отсечки. Класс усиления AB. Данный класс усиления является промежуточным между классами A и B. В этом случае транзистор также переключается между режимом отсечки и активным режимом, но преобладающим является все-таки именно активный режим. Незначительное понижение КПД усилительного каскада в классе AB компенсируется существенным уменьшением нелинейных искажений при усилении одного из полупериодов входного сигнала. Схемы усилителей мощности строятся так, что участок со значительными нелинейностями, когда транзистор переходит из режима отсечки в активный режим и наоборот, просто не оказывает влияния на выходной сигнал. Класс усиления C. В классе усиления C транзистор большую часть периода изменения напряжения входного сигнала находится в режиме отсечки, а в активном режиме — меньшую часть. Этот класс часто используется в выходных каскадах мощных резонансных усилителей (например, в радиопередатчиках). Класс усиления D. Предназначен для обозначения ключевого режима работы, при котором биполярный транзистор может находиться только в двух устойчивых состояниях: или полностью открытом (режим насыщения), или полностью закрытом (режим отсечки). Прочитали текст под спойлером? Нашли хоть где-то "ШИМ"? Нет? Тогда откуда Вы взяли, что, если класс D, то это "как минимум ШИМ"? Да наоборот же! Это при реализации ШИМ используется класс D.
0
|
||
|
-293 / 14 / 1
Регистрация: 02.07.2021
Сообщений: 393
|
||
| 14.07.2025, 15:00 | ||
|
А вот полоса у него не очень, дешевый потому что. На хорошем осциле надо смотреть. Но вроде похоже на правду, вверху завал фронта, это уже индуктивность влияет. Нарастание фронта правильное, это главное.
0
|
||
|
1521 / 536 / 79
Регистрация: 22.09.2023
Сообщений: 1,715
|
||
| 14.07.2025, 21:01 | ||
|
0
|
||
|
-293 / 14 / 1
Регистрация: 02.07.2021
Сообщений: 393
|
||
| 14.07.2025, 21:30 | ||
|
Выход генератора 50 Ом, не всегда может потянуть ток нагрузки, а транзистор по базе режет амплитуду на уровне 0.6В, фактически это замыкание, так что на базе транзистора смотреть сигнал нет смысла.
0
|
||
|
Модератор
10479 / 5772 / 3413
Регистрация: 17.08.2012
Сообщений: 17,541
|
||
| 14.07.2025, 22:07 | ||
|
0
|
||
|
-293 / 14 / 1
Регистрация: 02.07.2021
Сообщений: 393
|
||
| 14.07.2025, 22:16 | ||
|
Наклонная линия - это С заряжается. Потом горизонтальная линия, это транзистор ограничивает амплитуду по базе, как диод параллельно. Далее резкий спад, значит можно сделать вывод, что на входе наверное меандр. Что дальше ? Ничего полезного не вижу. А вот по на коллекторе информации больше.
0
|
||
|
Модератор
10479 / 5772 / 3413
Регистрация: 17.08.2012
Сообщений: 17,541
|
|
| 14.07.2025, 22:44 | |
|
Осциллограф настолько плохой, что почти ничего на нём не видно. Видно, что нижнюю часть синусоиды перекосило ёмкостью, а формы сигнала во время открытия транзистора - увы, не видно. Там "звон" от этого офигенного осциллографа. Этот же "звон" виден на коллекторе при открытом транзисторе. И поэтому то, что фронты сигнала на коллекторе столь сильно завалены, вызывает большие сомненья. Вывод: этим осциллографом ни черта не видно. Надо взять другой, желательно, аналоговый, с полосой пропускания не менее 10 мегагерц. Тогда всё станет не только видно, но и очевидно.
0
|
|
|
1521 / 536 / 79
Регистрация: 22.09.2023
Сообщений: 1,715
|
||||
| 14.07.2025, 22:55 | ||||
|
Добавлено через 4 минуты
0
|
||||
|
Модератор
10479 / 5772 / 3413
Регистрация: 17.08.2012
Сообщений: 17,541
|
|
| 14.07.2025, 23:00 | |
|
Dushevny, ??? К осциллографу прилагаются штатные щупы, которые со входом осциллографа заранее согласованы. Так что, это просто осциллограф поганенький, плюс ещё и чудеса оцифровки при "выходе на комп". Звон из этой схеы, конечно, тоже будет, особенно при каком попало монтаже каскада, но даже каким попало монтажом трудно добиться таких офигенных "звонов". Это осциллограф "брешет".
1
|
|
|
-293 / 14 / 1
Регистрация: 02.07.2021
Сообщений: 393
|
||||
| 14.07.2025, 23:05 | ||||
|
Завал фронта наверху может быть при переходе в отсечку. Надо проверить с L и без нее.
0
|
||||
| 14.07.2025, 23:05 | |
|
Расчет электрической цепи при наличии взаимной индуктивности Как из эпюр напряжения и тока ДЛ определить значение индуктивности и емкости? Несинусоидальность и напряжение в индуктивности Катушка индуктивности Искать еще темы с ответами Или воспользуйтесь поиском по форуму: |
|
Новые блоги и статьи
|
|||
|
Вступаем в новую фазу генерации favicons, векторную.
russiannick 02.11.2026
Теперь нет нужды скрывать что используется простой svg. Исходный код изображения помещаем в поле и жмем кнопку. Исходник преобразуется в вид корректный для помещения в favicon или в url(). Нажатие. . .
|
Генератор паролей (вариант №4)
Maks 01.11.2026
После публикации 3-го варианта генератора паролей, разослал его своим коллегам (с целью оценки), в итоге были получены следующие рекомендации:
1. Вернуть возможность использования знаков | 1 l I;. . .
|
Генератор паролей (вариант №3)
Maks 30.10.2026
Финальная версия генератора паролей 1С.
Доработка решения в этот раз коснулась только визуальной части, а именно, добавлен реквизит ДопПараметры (тип Булево), который скрывает/ отображает реквизиты:. . .
|
Магическое мышление и магия, современная наука не отличима от магии (говорит ИИ Джемени)
zorxor 30.10.2026
Джемени, расскажи, пожалуйста, что такое магическое мышление, что такое магия, почему современная наука чем-то напоминает магию?
Фраза «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии». . .
|
|
За какое время ИИ может подобрать пароль по хешу (рассказывает Джемени ИИ)
zorxor 30.10.2026
Расскажи, Джемени, если известен хэш МД5, например, за сколько ИИ сможет подобрать соответствующий пароль?
Искусственный интеллект (ИИ) может подобрать простой или средний по сложности пароль по. . .
|
Кто убил Suno? Почему наше солнышко погасло? (диалог с ИИ Джемени)
zorxor 30.10.2026
Как убивали Suno. Хронология.
«Убийство» музыкальной нейросети Suno — это затяжной процесс, в котором технологический хайп стартапа разбился о жесткую реальность судебных исков от гигантов. . .
|
Генератор паролей (вариант №2)
Maks 30.10.2026
Обновленная версия ранее созданной обработки.
Добавлены следующие реквизиты типа Булево:
- Буквы;
- Цифры;
- Символы.
Изменена логика команды "Сгенерировать" и процедуры "ПриОткрытии":. . .
|
Генератор паролей (вариант №1)
Maks 29.10.2026
Реализация из решения ниже выполнена исключительно по моей инициативе, дабы облегчить себе работу в создании паролей для администрируемых мною сервисов и пользователей.
Самым главным критерием для. . .
|