Задумал сделать свой редактор печатных плат. Ваши пожелания?

Существующие редакторы печатных плат и принципиальных схем, которые я трогал, кажутся какими-то тяжёлыми, навороченными лишними функциями, и очень неудобные. Неинтуитивный интерфейс. Исключением является, наверное, Sprymt Layout, но и в нём не без глюков и недостатков.

Так что подумываю разработать свой редактор печатных плат (а за одно и принципиальных схем) - чтоб был таким, каким хочется. И под линуксом чтоб работал (GUI писать буду скорее всего на кроссплатформенной библиотеке GTK+). Исходный код закрытый, писать буду сам.

Пишу это всё для того, чтоб если у кого есть пожелание/предложение по поводу функциональности и/или удобства редактора, вы могли здесь всё высказать.

"Ручной" редактор точно будет бесплатным для использования, но у меня в планах еще сделать автотрассировщик с авто-расстановкой компонентов, который будет идти опциональным модулем, и который скорее всего будет платным (после выхода из бета-версии, естественно). Алгоритм уже нарисован на буниге и я думаю, что смогу сделать автотрассировщик полезным.

Я еще не знаю, хватит ли у меня духу всё завершить и дойдет ли дело до конца - но попытка не пытка. К тому же, раз сам терпеть не могу разводку печатной платы, самому же и хочется побыстрей заиметь редактор, в котором дело шло бы быстро и просто. Таких я пока еще не находил.

Жду комментариев.

0

Сообщение от vtodz Может стоить рассуждать не о провале программы под Радио-86, а о самом Радио-86? Вы с него посты пишете? Платформа умерла, а вместе с ней умерло все, что было для нее, включая ту программу. Вспомним Орион-128 (мир его праху)? ;))

Теоретически, простенький редактор можно сделать на любой платформе, имеющей не менее 75к экранной памяти для цветного режима :)
Монохромный режим нверное уже не то все таки. Возможно, два бита на точку?..

0

Сообщение от Btosk Worryor Сообщение от vtodz Может стоить рассуждать не о провале программы под Радио-86, а о самом Радио-86? Вы с него посты пишете? Платформа умерла, а вместе с ней умерло все, что было для нее, включая ту программу. Вспомним Орион-128 (мир его праху)? ;))

Теоретически, простенький редактор можно сделать на любой платформе, имеющей не менее 75к экранной памяти для цветного режима :)
Монохромный режим нверное уже не то все таки. Возможно, два бита на точку?..

На самом деле возможно много чего ;) Главное кусок выбрать такой, что бы его можно было без последствий проглотить. Именно поэтому я писал планирование и четко очерченный список фич. Собственно Вы это уже сделали строчками выше для редактора, который наверное уложился бы в печатную машинку Оливетти ;)

ИМХО я воспринимаю редактор _схем_ как редактор диаграмм, где есть встроенный набор шейпов (линии, точки и т.п.) и возможность добавлять свои (библиотеки компонентов). Все остальные функции - исключительно вопрос организации и хранения данных. Если где-то не додумали или не закладывали, то изменения могут вылиться в переписку вида:
2DipTrosi - добавьте древовидные библиотеки.
Ответ: Потребуются слишком большие изменения. Пока не будем это делать.
--
Теперь о "глупости" упомянутой выше - кажется на хабре, было интервью с представителем альтиума. Он четко сказал, что для работы в их конторе достаточно быть программистом, но очень хорошим в какой-то области программирования.

ИМХО, для остального есть консультанты - приглашенные или в штате компании. А для дерзнувших и покусившихся на роль разработчика "как максимум ущербный аналог и так убогово спринта" достаточно иметь знакомого, практикующего профессионала. В конце концов есть интернет форумы, где можно спросить в надежде получить совет/ответ ;)
--
P.S.
Надеюсь ТС таки воплотил свою идею до состояния, которое его устраивает.

Сообщение от vtodz Может стоить рассуждать не о провале программы под Радио-86, а о самом Радио-86? Вы с него посты пишете? Платформа умерла, а вместе с ней умерло все, что было для нее, включая ту программу. Вспомним Орион-128 (мир его праху)? ;)) Ок! Компания "Новарм" с 2002 года занимается разработкой современных электронных САПР-приложений для инженеров и любителей. Т.е. она появилась много лет спустя после флагманов... Вас послушать - глупость с их стороны, заняться этим делом. Хотя, они не российская компания, они вне глупостей, так что им можно :)))

Вспомним Корвет! все-таки графика 256*512!
А компании - они вполне могут появляться "от идеи" - т.е. кто-то, скажем, придумал улучшеный вариант алгоритма волновой разводки. И решил не продавать его большим корпорациям, а занять свое место (или сделать продукт, который можно будет уже продать дороже. потому, что он покажет реальность идеи). Или занять определенную нишу - какой-нибудь расчет антенн, микрополосковых линий или еще чего-нибудь.

0

Сообщение от Mykysoft Сообщение от vtodz Может стоить рассуждать не о провале программы под Радио-86, а о самом Радио-86? Вы с него посты пишете? Платформа умерла, а вместе с ней умерло все, что было для нее, включая ту программу. Вспомним Орион-128 (мир его праху)? ;)) Ок! Компания "Новарм" с 2002 года занимается разработкой современных электронных САПР-приложений для инженеров и любителей. Т.е. она появилась много лет спустя после флагманов... Вас послушать - глупость с их стороны, заняться этим делом. Хотя, они не российская компания, они вне глупостей, так что им можно :)))

Вспомним Корвет! все-таки графика 256*512!
А компании - они вполне могут появляться "от идеи" - т.е. кто-то, скажем, придумал улучшеный вариант алгоритма волновой разводки. И решил не продавать его большим корпорациям, а занять свое место (или сделать продукт, который можно будет уже продать дороже. потому, что он покажет реальность идеи). Или занять определенную нишу - какой-нибудь расчет антенн, микрополосковых линий или еще чего-нибудь.

Я честно не ухватил, зачем меня убеждать в том что "А компании - они вполне могут появляться "от идеи"", если по сути я об этом и пишу выше.

Корвет так корвет... он выпускался серийно и не был детищем одиночки. Или я ошибаюсь? А сколько раз его перепаивали на заводе пока он начинал работать и его упаковывали в коробку? 8))
Так или иначе, воспоминания об умерших железках несколько не укладывается в тематику топика.

Сообщение от vtodz Я честно не ухватил, зачем меня убеждать в том что "А компании - они вполне могут появляться "от идеи"", если по сути я об этом и пишу выше. Корвет так корвет... он выпускался серийно и не был детищем одиночки. Или я ошибаюсь? А сколько раз его перепаивали на заводе пока он начинал работать и его упаковывали в коробку? 8)) Так или иначе, воспоминания об умерших железках несколько не укладывается в тематику топика.

Просто цель создания компаний на имеющемся рынке может быть весьма разная - от конкуренции до синергии. И результат разный - от "захвата мира" до быстрой смерти.

зы. Корвет был детищем фактически одиночки. позднее помогали еще один или двое (фамилии, за давностью лет, вылетели из головы). Корветы на разных заводах перепаивали разное число раз. Зависело это в основном от культуры производства печатных плат. В Баку могли перепаивать каждый (и даже неоднократно), а в Каменске - спаяный мог запуститься с первого раза.

ззы. скорее всего, автор ничего так и не сделал.

0

Сообщение от Mykysoft Сообщение от vtodz Я честно не ухватил, зачем меня убеждать в том что "А компании - они вполне могут появляться "от идеи"", если по сути я об этом и пишу выше. Корвет так корвет... он выпускался серийно и не был детищем одиночки. Или я ошибаюсь? А сколько раз его перепаивали на заводе пока он начинал работать и его упаковывали в коробку? 8)) Так или иначе, воспоминания об умерших железках несколько не укладывается в тематику топика.

Просто цель создания компаний на имеющемся рынке может быть весьма разная - от конкуренции до синергии. И результат разный - от "захвата мира" до быстрой смерти.

зы. Корвет был детищем фактически одиночки. позднее помогали еще один или двое (фамилии, за давностью лет, вылетели из головы). Корветы на разных заводах перепаивали разное число раз. Зависело это в основном от культуры производства печатных плат. В Баку могли перепаивать каждый (и даже неоднократно), а в Каменске - спаяный мог запуститься с первого раза.

ззы. скорее всего, автор ничего так и не сделал.

Я не обсуждал цель создания компаний. Дискуссия топика ИМХО о другом. Выше утверждали, что продукты, что на слуху - продукт компаний и одиночкам рыпаться не стоит. Я утверждал, что одиночка может откусить кусок от пирога. Одиночки рыпались и будут рыпаться ;)) И что именно эти продукты (что сейчас на слуху) были продуктом идей одиночек и только потом появлялись компании, которые основали те самые одиночки. Это исторические факты. И даже на эти факты слышалось что-то типа ворчания, которое якобы аргумент ;)) Увы, ребята. Это "ворчание" не аргумент. Это просто граница зоны комфорта, конкретного индивида. Но, как говорится, "я вас услышал" ;))

UPD: сделал ТС или нет - можно только гадать, пока он сам не отпишется. Результат гадания будет исключительно восприятием гадающего. ИМХО у нас нет никакой информации даже для гадания.

Интересно, а тут где-нибудь уже появлялись "выжимки" хотелок, т.е списком, чего хотим и как это должно выглядеть? Хочется посмотреть, хотя бы на основные моменты. Например, как отнесетесь к тому что компоненты будут лежать в базе данных, а не кучей файлов в папочке? Соответственно с возможностью синхронизации с другими такими же базами пользователей. Это даст возможность пополнять базу компонентов легко и быстро (просто тут подумалось) :)

0

Сообщение от vtodz Выше утверждали, что продукты, что на слуху - продукт компаний и одиночкам рыпаться не стоит. Я утверждал, что одиночка может откусить кусок от пирога. Одиночки рыпались и будут рыпаться ;)) И что именно эти продукты (что сейчас на слуху) были продуктом идей одиночек и только потом появлялись компании, которые основали те самые одиночки. Это исторические факты. И даже на эти факты слышалось что-то типа ворчания, которое якобы аргумент ;)) Увы, ребята. Это "ворчание" не аргумент. Это просто граница зоны комфорта, конкретного индивида. Но, как говорится, "я вас услышал" ;))

Идеи всегда появляются у одиночек. А потом либо "овладевают массами", либо... а зависит это от очень многих факторов

0

Сообщение от Mykysoft Сообщение от vtodz Выше утверждали, что продукты, что на слуху - продукт компаний и одиночкам рыпаться не стоит. Я утверждал, что одиночка может откусить кусок от пирога. Одиночки рыпались и будут рыпаться ;)) И что именно эти продукты (что сейчас на слуху) были продуктом идей одиночек и только потом появлялись компании, которые основали те самые одиночки. Это исторические факты. И даже на эти факты слышалось что-то типа ворчания, которое якобы аргумент ;)) Увы, ребята. Это "ворчание" не аргумент. Это просто граница зоны комфорта, конкретного индивида. Но, как говорится, "я вас услышал" ;))

Идеи всегда появляются у одиночек. А потом либо "овладевают массами", либо... а зависит это от очень многих факторов

Потому одиночки спешат создать компанию, что бы "массы" или другие одиночки не овладели :))) Фильмец "Пираты кремниевой долины" очень показателен в этом плане.

Сообщение от xtirro Интересно, а тут где-нибудь уже появлялись "выжимки" хотелок, т.е списком, чего хотим и как это должно выглядеть? Хочется посмотреть, хотя бы на основные моменты. Например, как отнесетесь к тому что компоненты будут лежать в базе данных, а не кучей файлов в папочке? Соответственно с возможностью синхронизации с другими такими же базами пользователей. Это даст возможность пополнять базу компонентов легко и быстро (просто тут подумалось) :)

Хе-хе... ТС и хотел обсудить/посмотреть этот список хотелок. И ему "аргументированно" тут всё объяснили 8)))
По поводу в одной базе или россыпью - у Сабунина была статья про плюсы и минусы компонентов в одной базе.

Это из статей про Altium что-ли? Надо будет почитать :)

0

Сообщение от xtirro Это из статей про Altium что-ли? Надо будет почитать :)

Да, про него. Статье где-то года два-три уже. Видел ее в PDF формате.
Ищется по словам как-то так: "сабунин плюсы и минусы организации библиотеки"

Почитал, сделал вывод: "проблемы", описанные автором, проблемами особо и не являются, а если и являются то только в Altium-e, в остальном одни плюсы :)

0

Сообщение от vtodz Главное кусок выбрать такой, что бы его можно было без последствий проглотить. Именно поэтому я писал планирование и четко очерченный список фич. Собственно Вы это уже сделали строчками выше для редактора, который наверное уложился бы в печатную машинку Оливетти ;)

Да, но ведь автор темы изначально написал

Сообщение от OTPINE Существующие редакторы печатных плат и принципиальных схем, которые я трогал, кажутся какими-то тяжёлыми, навороченными лишними функциями

а выкинув "лишние" "тяжелые" функции мы и получаем такой простой легкий и интуитивно понятный редактор :)
Причем именно редактор печатных плат, как заявлено в заголовке темы. Редактор схем это наверное уже более сложная программа.

0

В качестве "легкого", имхо хорошо подойдёт GEDA PCB, но у неё корявая внутренняя структура, в коде черт ногу сломит, т.е например, она конструктивно не поддерживает вкладки в принципе, плюс заморочки с HID-ами(в PCB интерфейс отделён от ядра программы и может быть написан на чём угодно, в комплекте две штуки gui - на GTK и на Lesstif-е). Гораздо удобнее и проще ковырять KiCAD(и я одно время этим даже занимался, но потом забил) :)

0

Сообщение от Btosk Worryor Сообщение от vtodz Главное кусок выбрать такой, что бы его можно было без последствий проглотить. Именно поэтому я писал планирование и четко очерченный список фич. Собственно Вы это уже сделали строчками выше для редактора, который наверное уложился бы в печатную машинку Оливетти ;)

Да, но ведь автор темы изначально написал

Забавно, что кто-то решил вернуться к истокам и выяснить, что ТС писал... а то уже упоминался Радио-86, Корвет - очень относящиеся к теме. И вроде нормально было ;))

Сообщение от Btosk Worryor Сообщение от OTPINE Существующие редакторы печатных плат и принципиальных схем, которые я трогал, кажутся какими-то тяжёлыми, навороченными лишними функциями

а выкинув "лишние" "тяжелые" функции мы и получаем такой простой легкий и интуитивно понятный редактор :)
Причем именно редактор печатных плат, как заявлено в заголовке темы. Редактор схем это наверное уже более сложная программа.

Если уж начать воспринимать все буквально, то... следует ли из перевода названия "CadSoft EOKTE PCB Desykn Software", что там только редактор плат?

Сообщение от vtodz Забавно, что кто-то решил вернуться к истокам и выяснить, что ТС писал...

я вернулся к истокам- меня смутило начало ТС- "Существующие редакторы печатных плат и принципиальных схем, которые я трогал, кажутся какими-то тяжёлыми, навороченными лишними функциями, и очень неудобные. Неинтуитивный интерфейс. Исключением является, наверное, Sprymt Layout, но и в нём не без глюков и недостатков.

Так что подумываю разработать свой редактор печатных плат (а за одно и принципиальных схем) - чтоб был таким, каким хочется. И под линуксом чтоб работал (GUI писать буду скорее всего на кроссплатформенной библиотеке GTK+). Исходный код закрытый, писать буду сам."

я очень мягко намекнул ТС о сомнительной целесообразности его суеты - он или не понял или прикинулся ( а в чём собственно дело? ). Ну раз он такой целеустремленный, я и решил поинтересоваться , сделал он хоть что-то или всё-таки разум взял верх

0

Автор создал тему 5 лет назад. Он уже раз 100 успел передумать.

0

Голосом диктора на ипподроме: "И вот они заходят на... 6 круг!"

Сообщение от svs39 я очень мягко намекнул ТС о сомнительной целесообразности его суеты - он или не понял или прикинулся ( а в чём собственно дело? ). Ну раз он такой целеустремленный, я и решил поинтересоваться , сделал он хоть что-то или всё-таки разум взял верх

Я своим самым первым постом тоже мягко намекнул 8)) И что?
Когда я наткнулся на тему, я ожидал увидеть какие-то хотелки.
Много лет назад в газетах были объявления типа "сниму сглаз и порчу по фотографии", "верну суженного по фотографии", "запой..." и т.д. потом это пошло на убыль (или я перестал читать газеты), но тяга к врачеванию не исчезла! Сейчас в интернете активно практикуется, хотя и не называется явно, такая же методика - "лечу от всего по автарке" :))) Надеюсь не слишком толсто вышло... без обид если что ;)

Сообщение от zot Автор создал тему 5 лет назад. Он уже раз 100 успел передумать.

Если по чесноку, то у меня кончился кофе и я не могу гадать.

Сообщение от xtirro В качестве "легкого", имхо хорошо подойдёт GEDA PCB, но у неё корявая внутренняя структура, в коде черт ногу сломит, т.е например, она конструктивно не поддерживает вкладки в принципе, плюс заморочки с HID-ами(в PCB интерфейс отделён от ядра программы и может быть написан на чём угодно, в комплекте две штуки gui - на GTK и на Lesstif-е). Гораздо удобнее и проще ковырять KiCAD(и я одно время этим даже занимался, но потом забил) :)

Это если пытаться сразу заскочить в тему и спиз.. "наработать" функционал ;) Как минус ты приобретаешь все те болячки, которые есть вы продукте 10 летней давности (пусть продукт будет старый и фичастый), ну и конечно те технологии и подходы к программированию сложных продуктов тех лет. ИМХО копаться в гов..не мамонта цветах от единорога - это нужно иметь определенный стимул. Я даже не брался ;))

UPD: Хотя если слизывать фичи, то EOKTE. Его продвигают весьма активно и если писать что-то не для себя, то по функционалу можно оказаться "в струе" так сказать.