Перед войной СССР уже не была страной-изгоем. Она имела дипломатические отношения со всеми главными странами, была членом Лиги Наций, имела торговые отношения и с Европой, и с Америкой.

То есть причин к торгово-экономическому партнёрству, несмотря на несовместимую идеологию Вы не видите?

Планы Гитлера заключаются в установлении мирового господства немецкой расы и беспощадном истреблении или порабощении остальных народов. Одна из его главных целей - война против СССР, уничтожение Советского государства. "Советская Россия, - говорил Гитлер Раушнингу, - как революционное социалистическое государство является врагом национал-социалистических сил порядка, но есть и кое-что большее. Как великое территориальное образование, Россия является постоянной угрозой Европе. Принцип самоопределения также относится к России. Русская проблема может быть разрешена только в согласии с европейскими, что означает с германскими, идеями... Не только русские пограничные территории, но и вся Россия должна быть расчленена на составные части. Эти компоненты являются естественной имперской территорией Германии".

Так говорил Гитлер незадолго до своего прихода к власти. В то время штаб главного фашистского эксперта по вопросам сельского хозяйства, будущего министра земледелия Дарре, подготовил доклад относительно немецкой политики на востоке, в котором производился подсчет благ, которые ожидают "третью империю" после присоединения к ней "восточных территорий". В состав Германии, по плану, представленному Дарре, должны были войти Прибалтийские государства, Украина, "кавказские государства". На этих землях устанавливалось господство "германской элиты". План Дарре был обсужден в узком кругу фашистских главарей. Одобрив план, Гитлер заметил: "Здесь, на востоке, находится наше великое поле для экспериментов". Об этих "экспериментах" в плане Дарре было написано: "Страна, населенная чуждой расой, должна стать страной рабов, сельскохозяйственных или промышленных рабочих".

Итак, гитлеровские планы расчленения территории Советского государства, порабощения и беспощадной эксплуатации народов СССР были достаточно широко известны.

В последующие годы ненависть к Советскому Союзу и антикоммунизм стали отличительными особенностями немецкой политики и пропаганды. В августе 1939 г., стремясь избавиться от опасности войны на два фронта, Гитлер предложил Советскому Союзу подписать пакт о ненападении. Но Гитлер рассматривал пакт лишь как ловкий дипломатический маневр. Договоры в глазах фашистов всегда были лишь "клочком бумаги" и служили гитлеровской Германии для камуфляжа ее агрессивных планов. В одном из своих писем, довольно редких (фюрер не любил писать писем), датированном декабрем 1932 г. и адресованном полковнику фон Рейхенау, в будущем одному из ведущих командующих армиями фашистского вермахта, Гитлер писал: "Договоры могут заключаться только между партнерами, стоящими на одной мировоззренческой платформе... Политическое сотрудничество Германии с Россией неприятно задевает остальной мир".В этих словах - ключ к пониманию политических расчетов Гитлера после прихода его, спустя месяц, к власти. Антикоммунизм - вот козырь, который использует Гитлер для укрепления внешнеполитического положения своего режима. Антикоммунизм - вот оружие, которое он пускает в ход против своих политических противников внутри страны. Антикоммунизм - вот приманка, при помощи которой он надеется обеспечить себе поддержку правящих кругов Англии, Франции, Соединенных Штатов. Следует признать, что, используя антикоммунизм, Гитлер добился многого на внешнеполитической арене, заставив эти державы сдать ему без боя Австрию и Чехословакию, дать возможность Германии открыто вооружаться, готовить силы для развязывания войны за мировое господство. Искусно играя на недовольстве немцев условиями Версальского мира, он добился поддержки внутри страны.

Началась война. Рухнула Польша. 18 октября 1939 г. начальник генерального штаба немецких сухопутных войск генерал-полковник Гальдер отметил в своем дневнике слова Гитлера: "Польша является районом для будущих немецких операций". Против кого?

Ответом на этот вопрос может служить выступление Гитлера на совещании генералитета 23 ноября 1939 г.: "Мы можем выступить против России, только когда мы будем свободны на западе".

Я не вижу причин, почему бы не вести торгово-экономическое партнерство с Германией

А Германия была страной победившего национал-социализма - рабочая партия, красные флаги, праздник Первое мая, никакой буржуазной демократии и т. д. Так что идеология Германии была гораздо ближе СССР, чем идеология Англии и Германии.

если бы у Гитлера не было планов на советские земли, то после раздела Польши они вполне могли бы быть долговременными стратегическими союзниками.

Было-было. Сначала, после Перл-Харбора, США объявила войну Японии, а через несколько дней Германия (и ее союзники в Европе) объявили войну США. А то ведь формально они даже суда с военными грузами, идущие в Англию под американским флагом, не имели права топить.

А чего мне про них упоминать? Никто же не высказал здесь сомнений в их подлинности.

Чем Вы измеряете близость? Количеством растерзанных в гестапо коммунистов? Или количеством сбитых в "безоблачном небе" Испании лётчиков?

где было нападение Германии на США, по вашем же словам?

правда? а покажите мне фото этого документа...

Я писал о схожести идеологий.

Ну по степени зверств

и склонностью к территориальной экспансии сталинский социализм и германский нацизм тоже схожи.

Эту сторону серьезно и обсуждать не буду.

В чём же она состоит? И за что же Гитлер так коммунистов?

Зачем же СССР нарушил так называемые "секретные договорённости" и выступил против них

Вы же сами затронули эту тему. Мне тоже здесь нечего обсуждать.

Ну по степени зверств и склонностью к территориальной экспансии сталинский социализм и германский нацизм тоже схожи.

У меня такие сведения, что СССР не занял те территории, которые были положены ему по протоколам.

Эту сторону серьезно и обсуждать не буду. Если Вы действительно считаете, что тут есть что сравнивать то разговора не будет.

Это ложь, троллинг или невнимательность?

Чем Вы измеряете близость? Количеством растерзанных в гестапо коммунистов?

С чьих слов "протоколам" верите? Можете не перечислять. Но это не "сведения" и тем более не Ваши.

IGPIGP, погоди, Смотрите!
Вы вините СССР в мировой агрессивности и мировой опасности планете.
И наверно предположу что не оспариваете правильность в обьявлении Западом 2-й мировой!
А откуда вы знаете что вы стоите на правильной стороне баррикады? И чью вы сейчас сторону защищаете?
По идее не своего народа, русского. А чем вы тогда отличаетесь от Сталина? если как вы говорите "страны помогали друг другу вооружаться друг против друга"

Чистая правда. Специально прочесал поиском все странички ветки. Никто кроме вас протоколы не упоминал, а вы сомнений в их существовании не высказывали. Скорее уж я высказывал сомнения, когда дал ссылку на статью Елены Съяновой. Фото, наверно, нетрудно найти в интернете. Но это фото немецкого оригинала, прошедшего через американские руки. Тот документ, который якобы нашли в наших загашниках, российское государство никому не показывало.

Ну по степени зверств и склонностью к территориальной экспансии сталинский социализм и германский нацизм тоже схожи. Но это ваши сравнения. Я писал о схожести идеологий.

В каком посте IGPIGP ты увидел, что он винит СССР в агрессии и опасности для планеты? Он наоборот защищает интересы СССР.

Если ты не видишь очевидных вещей, как и о чем с тобой вообще можно говорить?

не говори вообще