ФЯП или ООП? - Священные войны - Страница 26

@Fulcrum_013 · 18.06.2015, 14:11

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Сообщение от nullxdth

Rust

Ага. все преимущества которого демонстрируют на притянутых за уши примерах, и ошибках которые первокурсник перестает допускать к концу 1-го семестра.

@nullxdth · 18.06.2015, 14:13

Сообщение от Fulcrum_013

Ага. все преимущества которого демонстрируют на притянутых за уши примерах, и ошибках которые первокурсник перестает допускать к концу 1-го семестра.

Между Rust и Си - невероятная технологическая пропасть. Rust превосходит Си во всех отношениях. Кроме разве что производительности, но это вопрос времени.

@Fulcrum_013 · 18.06.2015, 14:13

Сообщение от nullxdth

Да, сейчас в этой нише доминирует Си

Он и его специализированные диалекты (Java, JavaScript, PHP, С#) доминируют во всех нишах, и так и будет.

@korvin_ · 18.06.2015, 14:15

Сообщение от Fulcrum_013

Вот если програмер который систему автоматического программирования робота делает не будет понимать что программа - это лента - горя не оберешься.

А многопоточная/параллельная программа — это несколько лент? А FPGA тоже ленты мотают?

@nullxdth · 18.06.2015, 14:15

Сообщение от Fulcrum_013

Он и его специализированные диалекты (Java, JavaScript, PHP, С#) доминируют во всех нишах, и так и будет.

Ерунда. Между Си и этими языками практически нет ничего общего.

@Fulcrum_013 · 18.06.2015, 14:16

Сообщение от nullxdth

Кроме разве что производительности, но это вопрос времени

Если обвешать каждое обращение к переменной кучей run-time проверок, то производительности не будет, по сравнению с обобщенной в более вышестоящем коде проверкой. А выделение таких проверок пока что только человеку под силу, но не компьютеру.

@korvin_ · 18.06.2015, 14:18

Сообщение от Fulcrum_013

Он и его специализированные диалекты (Java, JavaScript, PHP, С#)

Лоол... Я-то ещё надеялся, но, похоже, зря.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Fulcrum_013

Если обвешать каждое обращение к переменной кучей run-time проверок, то производительности не будет, по сравнению с обобщенной в более вышестоящем коде проверкой. А выделение таких проверок пока что только человеку под силу, но не компьютеру.

Серьёзно? Предлагаю тебе почитать про зависимые типы, например.

@Fulcrum_013 · 18.06.2015, 14:19

Сообщение от korvin_

А многопоточная/параллельная программа — это несколько лент?

Да.

Сообщение от korvin_

А FPGA тоже ленты мотают?

Они вообще то микропроцессорами не являются.

@castorsky · 18.06.2015, 14:20

Сообщение от korvin_

Я-то ещё надеялся

А Вы, однако же, оптимист.

@Fulcrum_013 · 18.06.2015, 14:28

Сообщение от nullxdth

Ерунда. Между Си и этими языками практически нет ничего общего.

Всего лишь то что за основу синтаксиса взят С++ (местами с домешиванием синтаксиса паскаля), и некоторыми ограничениями, типа отсутствия арифметики указателей и т.п. То что таргет в результате - байт код, то никто не запрещает и с С++ компилить в байт-код под ту или иную виртуальную машину.

Добавлено через 50 секунд

Сообщение от korvin_

А многопоточная/параллельная программа — это несколько лент?

Вернее несколько головок мотающих одну и ту же ленту.

@nullxdth · 18.06.2015, 14:31

Сообщение от Fulcrum_013

Всего лишь то что за основу синтаксиса взят С++

Этого на столько мало, что можно не считать за существенный аргумент.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Fulcrum_013

и некоторыми ограничениями, типа отсутствия арифметики указателей и т.п.

Наличие арифметики указателей в стиле Си можно считать за ограничение. А вот отсутствие - за свободу. Свободу от страха.

@Fulcrum_013 · 18.06.2015, 14:35

Сообщение от nullxdth

Свободу от страха.

Знаком такой страх. Я его видел на 1-ом курсе у тех кто к 5-ому так и не научился программировать вообще никак. Если программист боится пользоваться указателями почему он не боится использовать массивы или вообще переменные складывать? ведь a[i] это тоже самое что *(a+i)

@nullxdth · 18.06.2015, 14:37

Сообщение от Fulcrum_013

ведь a[i] это тоже самое что *(a+i)

Ага, а ещё маленькие детки полагают, что если знать, что malloc выделяет память, а free освобождает - на этом все проблемы заканчиваются.

Нет. Проблемы только начинаются

@korvin_ · 18.06.2015, 14:42

Сообщение от Fulcrum_013

Они вообще то микропроцессорами не являются.

И что? Их не программируют?

Сообщение от Fulcrum_013

Вернее несколько головок мотающих одну и ту же ленту.

О, уже головки появились. А ими что управляет? Другая лента?

Сообщение от Fulcrum_013

ведь a[i] это тоже самое что *(a+i)

Только в Си. В более нормальных языках индексация может являться (а обычно и является) абстрактной операцией, по-разному реализуемой для разных структур данных. Рекомендую проверить хотя бы map в C++.

@Fulcrum_013 · 18.06.2015, 14:48

Сообщение от nullxdth

Ага, а ещё маленькие детки полагают, что если знать, что malloc выделяет память, а free освобождает - на этом все проблемы заканчиваются. Нет. Проблемы только начинаются

Потому что выделяет new а освобождает delete. и при толковом ручном управлении памятью действительно никаких проблем с утечками не существует.
Кстати указатели и динамическая память - это таки из разных опер. Указателями можно и статически выделенные области обрабатывать. хотя статически - это тоже условное понятие. Для более высокостоящего по иерархии вызова кода (к примеру загрузчика/менеджера процессов ОС) они тоже динамические.
А при бестолковом и стек потечет.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от korvin_

И что? Их не программируют?

Там понятие программирование немного в другом заключается. Из серии одноразовой установки коммутаций. Которая в микропроцессоре происходит каждый такт.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от korvin_

В более нормальных языках

Она таковой является не в языках а в положении массива в памяти. Для более других структур данных (пользовательских) в C++ имеется механизм программирования адресации. так же как и операции + которую точно так же можно запрограммировать что a[i] является *(a+i).

@nullxdth · 18.06.2015, 14:53

Сообщение от Fulcrum_013

Потому что выделяет new а освобождает delete.

Это в C++, а не в Си. Да и в C++ очень давно уже не освобождаются память руками.

Добавлено через 24 секунды

Сообщение от Fulcrum_013

и стек потечет.

Стек не может потечь.

@Fulcrum_013 · 18.06.2015, 14:53

Сообщение от korvin_

О, уже головки появились. А ими что управляет? Другая лента?

Сама же лента и управляет. переходы на ленте записаны.

@mporro · 18.06.2015, 14:53

Сообщение от castorsky

так сам объект и есть замыкание.

В принципе, это действительно так.

Речь шла о том, что программист, создающий ОО код, не нуждается в средствах выражения своих мыслей посредством специальных конструкций, которые выражают явно необходимость захвата внешнего контекста, чтобы потом снова этими же конструкциями описывать объекты. Какая-то двойная работа получается.

@nullxdth · 18.06.2015, 14:53

Сообщение от Fulcrum_013

Кстати указатели и динамическая память - это таки из разных опер.

Ага. А ещё указатели можно двигать куда угодно без какого либо контроля

@Fulcrum_013 · 18.06.2015, 14:54

Сообщение от nullxdth

Да и в C++ очень давно уже не освобождаются память руками

Освобождают и еще как. Далеко не все до такой чуши как STL скатились.

Добавлено через 45 секунд

Сообщение от nullxdth

Ага. А ещё указатели можно двигать куда угодна без какого либо контроля

Ага. Только не куда угодно а куда нужно. И контролировать там где нужно.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Мобильное приложение ColorStep pavlinmavlin 17.09.2026 Реализовал приложение Красный, Зеленый, Синий в Unity3d + c#. Название изменил на ColorStep. Приложение прошло модерацию и теперь доступно для скачивания. Делал его сам, шаг за шагом — и вот,. . .	Запрет дублирования строк в табличной части Maks 13.09.2026 Реализация из решения ниже выполнена на нетиповом справочнике "Нормы ТО" с табличной часть "Виды ТО", разработанного в КА2, со следующими реквизитами: - ВидТО (СправочникСсылка. ВидыТО); - ВидГСМ. . .	Скрипты Tampermonkey для CyberForum, ChatGPT, Claude и пр. Jin X 06.09.2026 Скрипты Tampermonkey для CyberForum, ChatGPT, Claude и пр. Работая с форумом и нейросетями в браузере часто хочется что-то подкорректировать или добавить какого-то функционала. Ниже прикреплён. . .	Программа опроса у.з. расходомера SLS-720F Argus19 02.09.2026 Программа опроса у. з. расходомера SLS-720F Программа опрашивает один раз в минуту три ультразвуковых расходомера SLS-720F через интерфейс RS-485 по протоколу Modbus RTU. Опрашиваются регистры. . .
Hyper-V: Компьютер должен поддерживать доверенный платформенный модуль 2.0. Maks 31.08.2026 При установке Windows 11 на виртуальную машину Hyper-V 2-го поколения вылезла такая ошибка: Решение: в параметрах виртуальной машины, в разделе "Безопасность" (Security) активировать флаг. . .	Архитектура биовида Стива в Майнкрафте: Зачем бонобо кубический каннибализм anaschu 30.08.2026 Кубический Вагинокапитализм в Minecraft: Математический инвариант ОДУ и рок Стивов-бонобо Главная задача разработанной «Модели Всего» — наглядно продемонстрировать наличие системной «судьбы». . .	Оттачиваю умение писать js программы. russiannick 30.08.2026 Проектом выходного дня стало написание Книги шифров Виженера. Итогом стала версия 200, синий туман. Синий туман назван так, потому что замораживает текст под собой. Нажатие синих кнопок управляют. . .	мат медиц модель 30. презентация проекта anaschu 27.08.2026 хоп хоп хоп хидахоп, а я кладую))