Какой язык программирования лучше? (3) - Священные войны - Страница 29

@Usaga · 06.07.2026, 16:52

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Написанный 50 лет назад код может потребовать среду работы той же эпохи) ОС, его апи, зависимости… Не все в сам язык упирается.

@Curry · 06.07.2026, 16:57

Сообщение от Pphantom

Переписывание, с одной стороны, требует слишком высокой квалификации

Нет. А сейчас так вообще вайбкодера достаточно умеющего проверять то что генерит claude.
Я фактически вайб кодером работал переделывая свой код написанный в 90х - нулевых на современные кроссплатформенные решения.
А уж математические библиотеки так вообще как нечего делать, там зависимости от архитектуры и ОС меньше.
И до эпохии ИИ ничего сложного в этом не было.

Сообщение от Pphantom

В последние годы народ повадился писать все подряд на Питоне

Это да. Тут "заслуга" самого Гвидо ван Россума, настоящий эффективный менеджер. Я помню как ещё в FIDO про него рассказывали, что, вот есть, такой сумасшедший программист, Гвидо ван Россум, и он такой весь из себя сумасшедший, и он сочиняет сумасшедший язык программирования, очень интересно что это такое будет.
Я тогда ещё думал что это спектакль. Не то что бы python плохой, просто тогда уже внедрялся javascript в браузеры, а это сильная поддержка скрипта, и перебить популярность js, это нужно талант иметь.

@Pphantom · 06.07.2026, 17:18

Сообщение от Enifan

Я кстати до сих пор не понимаю, почему у него такой хайп.

Аналогично.

Сообщение от Enifan

Местами синтаксис проще (хотя это по сути сахар).

И это-то не всегда...

Сообщение от Enifan

Как будто маркетологи постарались

Есть подозрение, что удачно совпали два фактора:
1) низкий порог вхождения;
2) активное развитие в тот момент, когда программирование стало более-менее массовым занятием.

В общем, когда всем стало надо что-то писать, все бросились на самый простой (на первый взгляд) инструмент, оказавшийся в этот момент под руками. Это не первая такая история, кстати: когда-то было "все пишем на Фортране", в (экс)СССР в нужный момент людям попался под руки Паскаль и т.д. и т.п.

Добавлено через 19 минут

Сообщение от Curry

Нет. А сейчас так вообще вайбкодера достаточно умеющего проверять то что генерит claude.

То-то народ периодически научные статьи на такие темы пишет.

Нет, переделать можно. Вопрос - зачем?

@Usaga · 06.07.2026, 17:22

Сообщение от Curry

А сейчас так вообще вайбкодера достаточно умеющего проверять то что генерит claude.

А такие вайбкодеры встречаются в природе?)

@Curry · 06.07.2026, 17:51

Сообщение от Usaga

А такие вайбкодеры встречаются в природе?

Тут можно поспорить над терминов вайбкодер, т.к. термин не стандартизирован.
Я имею ввиду, что если я что то сделал не написав ни строчки самого кода, а только общаясь с ИИ, то я вайбкодер.
Правда, я смотрю что он генерит и приказываю ИИ писать нужные тесты, и сам проверяю, и разбиваю сложную задачу на части, т.е. использую свои навыки программиста.

А есть вайбкодеры которые никогда не программировали, но уверяют что они выпускают коммерческий продукт и предлагают научить этому других со скидкой. Про таких ничего не знаю.

@voraa · 06.07.2026, 22:11

Сообщение от Curry

А уж математические библиотеки так вообще как нечего делать, там зависимости от архитектуры и ОС меньше.

От архитектуры как раз большая зависимость. Сейчас все на векторные вычисления переводить надо.

Сообщение от Curry

Правда, я смотрю что он генерит и приказываю ИИ писать нужные тесты, и сам проверяю, и разбиваю сложную задачу на части, т.е. использую свои навыки программиста.

И для этого не нужна достаточно серьезная квалификация?
Использование ИИ только ускоряет процесс. Но квалификация все равно должна быть достаточно высокой.

@Curry · 06.07.2026, 22:43

Сообщение от voraa

И для этого не нужна достаточно серьезная квалификация?

Для того чтобы перевести код с FORTRAN-IV на какой ни будь современный язык, нет, не нужна.
Это не с русского на английский переводить. Хотя и с этим ИИ, до какой то степени, справляются.

Если вернуться к теме, то, с внедрением ИИ, подход выбора языка меняется. Теперь нужен тот язык, на котором интересующие нас задачи лучше решают ИИ.

@Kuzia domovenok · 16.07.2026, 13:51

Сообщение от voraa

И для этого не нужна достаточно серьезная квалификация?
Использование ИИ только ускоряет процесс. Но квалификация все равно должна быть достаточно высокой.

всё равно это вайбкодинг, не надо пытаться выдать "вайбкодинг с глубоким пониманием" за интеллектуальный труд

@Usaga · 21.07.2026, 02:47

Сообщение от Curry

Это не с русского на английский переводить. Хотя и с этим ИИ, до какой то степени, справляются.

Я где-то читал, что именно для этого современные LLM (трансформеры) и создавались - как переводчики.

@testuser2 · 21.07.2026, 03:38

Это все нейро-лингвистическое программирование..

@Enifan · 21.07.2026, 19:50

А что есть сделать 1 язык, но настраиваемой подкапотной реализацией?

JSON
1
2
3
4
5
6
compile = true  // компиляция или интерпретация
garbage_collector = true  // сборщик мусора
addon = false  // использовать только как аддон (бесполезен за пределами игры / софта), по сути Lua
explicit_typing = false  // строгая типизация типов
obfuscator = true  // против декомпиляции
string_interning = false  // все строки хранятся в хеш-таблице и дубликатов не будет, по сути C#

И в итоге мы получил единый синтаксис для "всего программирования", но каждый проект может быть по своему настроен (этим по сути и отличаются языки). Вопрос в том - насколько это реально с точки зрения создания самого языка? Просто как по мне наличие большого количества "почти одинаковых" языков не имеет смысла. Или здесь возможно монополия?

@Elijah Tomcat · 24.07.2026, 16:34

Это всё холивар. У каждого свой любимый язык программирования, может даже не один.
Всё зависит от способа мышления и привычек.

@Whitecolor · 24.07.2026, 16:47

Сообщение от Elijah Tomcat

У каждого свой любимый язык программирования,

Обычно это тот, который знаешь лучше всего или который является рабочим

@russiannick · 27.07.2026, 19:16

Самый лучший, это тот которого не замечаешь. Как js например. Сидит в каждом браузере и ждет своего часа.

@Wadim_Ymniy · 27.07.2026, 21:02

Сообщение от russiannick

Самый лучший, это тот которого не замечаешь. Как js например

тогда уж HTML+ - потому что его даже 7 летний ребёнок осилит

@russiannick · 28.07.2026, 16:53

Wadim_Ymniy, В связке эти двое вообще термояд. Простые, мощные, незаметные. HTML+ JS

@Elijah Tomcat · 28.07.2026, 16:57

Сообщение от russiannick

Простые, мощные

Насчёт этого я бы поспорил. Мощный - только ассемблерный код, т.к. это язык ЦП. И всё работает именно на нём. И C++, и HTML и Java...

@Wadim_Ymniy · 28.07.2026, 17:05

Сообщение от Elijah Tomcat

И C++

на Ассемблере чистом насколько мне известно уже никто ничего не пишет - есть специальные конструкторы какие-то для этого .

@Elijah Tomcat · 28.07.2026, 17:22

Сообщение от Wadim_Ymniy

уже никто ничего не пишет

Пишут. Немногие. Например, некоторые драйвера, системные службы. Да и в некоторых проектах для быстроты критически важных мест добавляют. Без него никак.
Я про то, что в конечном итоге все языки переводятся в исполняемый код процессора.

@Kuzia domovenok · 28.07.2026, 18:18

Elijah Tomcat, вы из 2010го пишете об опыте с ассемблером?

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
ИИ не может найти нужный язык в списке Supersumestria 05.10.2026 Я ему даю вот такое изображение и прошу найти и подчеркнуть немецкий язык. Возвращает он вот это: https:/ / i. **********/ vqBWLe2. png Нужную строчку в 3й колонке просто выдумал. . Это. . .	Новая последняя моя музыка в SUNO zorxor 05.10.2026 Здравствуйте, дорогие мои друзья! С большой радостью я хотел бы представить вам свою новую последнею музыку, которую сгенерировала мне по моей просьбе нейросеть SUNO. С уважением, zorxor. Это. . .	Nekobox - outbounds[0].transport: unknown transport type: raw damix 01.10.2026 Фикс ошибки Правым кликом по серверу -> отладочная информация -> edit Заменить "net": "raw", на "net": "tcp", Нажать кнопку reload.	Программный домашний кинотеатр russiannick 27.09.2026 Сподобился на программный домашний кинотеатр. В качестве ЯВУ по традиции выбрал js. В помощники взял Яндекс-Алису. Было создано три зала на разные интересы. исторические и ретро сериал Хичкок. . .
Беседа с ИИ о программистах, недопускающих к созданию и правке кода генеративные ИИ и причины этого zorxor 21.09.2026 Раньше я радовался или получал некоторые эмоции, пусть небольшие, но всё же, от самого процесса написания кода, рекомпиляции и запуска, видя постепенное развитие программы и прочее. А теперь лень. . .	Мобильное приложение ColorStep pavlinmavlin 17.09.2026 Реализовал приложение Красный, Зеленый, Синий в Unity3d + c#. Название изменил на ColorStep. Приложение прошло модерацию и теперь доступно для скачивания. Делал его сам, шаг за шагом — и вот,. . .	Запрет дублирования строк в табличной части Maks 13.09.2026 Реализация из решения ниже выполнена на нетиповом справочнике "Нормы ТО" с табличной часть "Виды ТО", разработанного в КА2, со следующими реквизитами: - ВидТО (СправочникСсылка. ВидыТО); - ВидГСМ. . .	Скрипты Tampermonkey для CyberForum, ChatGPT, Claude и пр. Jin X 06.09.2026 Скрипты Tampermonkey для CyberForum, ChatGPT, Claude и пр. Работая с форумом и нейросетями в браузере часто хочется что-то подкорректировать или добавить какого-то функционала. Ниже прикреплён. . .

@Usaga 14790 / 9564 / 1367 Регистрация: 21.01.2016 Сообщений: 36,060
	06.07.2026, 16:52
	Написанный 50 лет назад код может потребовать среду работы той же эпохи) ОС, его апи, зависимости… Не все в сам язык упирается. 1

@testuser2 1412 / 874 / 93 Регистрация: 08.02.2017 Сообщений: 3,726 Записей в блоге: 2
	21.07.2026, 03:38
	Это все нейро-лингвистическое программирование.. 0

@Elijah Tomcat 12 / 15 / 4 Регистрация: 21.10.2023 Сообщений: 232
	24.07.2026, 16:34
	Это всё холивар. У каждого свой любимый язык программирования, может даже не один. Всё зависит от способа мышления и привычек. 0

@russiannick 32 / 80 / 48 Регистрация: 10.09.2021 Сообщений: 203 Записей в блоге: 32
	27.07.2026, 19:16
	Самый лучший, это тот которого не замечаешь. Как js например. Сидит в каждом браузере и ждет своего часа. 0

@russiannick 32 / 80 / 48 Регистрация: 10.09.2021 Сообщений: 203 Записей в блоге: 32
	28.07.2026, 16:53
	Wadim_Ymniy, В связке эти двое вообще термояд. Простые, мощные, незаметные. HTML+ JS 0

@Kuzia domovenok 4268 / 3328 / 926 Регистрация: 25.03.2012 Сообщений: 12,545 Записей в блоге: 1
	28.07.2026, 18:18
	Elijah Tomcat, вы из 2010го пишете об опыте с ассемблером? 1