Универсальный язык программирования

@jonikster · Регистрация: 26.10.2014

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Всем здравия!
Похоливарим?
Если деятельность разработчика имеет широкий спектр, то, скорее всего, он использует не один язык, не одну технологию.
К примеру, я вынужден использовать Python для BackEnd, но для Android я вынужден использовать C#.
Уверен, не только у меня возникает вопрос об универсальном языке программирования. Возможен ли он?
Посмотрите, что происходит. Python пытаются впихнуть, куда только можно. И что интересно, куда можно он и пролазит.
Однако Python не лишен проблем. Интерпритируемость. Пока на 100% не решена проблема с отладкой ошибок, я не стал бы использовать Python как основу для серьезного проекта.
Потому, нужно искать альтернативу универсальности.
JS, здесь без комментариев. Тот же пример, что с Python, пытаются впихнуть куда только можно, только вот он уже не впихивается

@voraa · 13.01.2026, 09:31

Сообщение от Ludwig Valentin

DDL - язык описания таблиц - сущностей и реляций между ними.

А вот Mongo - не табличная БД.

@Ludwig Valentin · 13.01.2026, 09:35

Сообщение от voraa

А вот Mongo - не табличная БД.

Она, наверное, хороша для BLOB-ов.
Но это тоже сущности.

@voraa · 13.01.2026, 09:43

Сообщение от Ludwig Valentin

Она, наверное, хороша для BLOB-ов.

Она хороша для нетабличных данных.
Да и не важно, для чего она.
Мы про универсальность
Не надо скатываться в вопросы, а для чего это, а что лучше для чего подходит.
Мы про универсальность.
Можно или нельзя это описать на sql? Если нельзя, значит не универсальный. Может быть самый лучший для табличных БД, но не универсальный.

@Ludwig Valentin · 13.01.2026, 09:45

Сообщение от voraa

Мы про универсальность.
Можно или нельзя это описать на sql? Если нельзя, значит не универсальный. Может быть самый лучший для табличных БД, но не универсальный.

В том же SQL можно определить поля типа BLOB.
Можно хранить текстовые файлы или картинки.
SQL универсален.
Или можно хранить в SQL ссылки на файлы, а сами файлы размещать в файловой системе.

@voraa · 13.01.2026, 09:50

Блин, при чем тут блобы.
Представь, что нет никаких таблиц. Вообще.
Есть, допустим, некие записи. В одной записи одни поля, в другой другие. Какие то поля могут совпадать, какие то нет. Даже если совпадают по названию, могут иметь разный тип. В любой момент в любую запись можно добавить (или убрать) любые поля.
На sql такое возможно описать?

@Ludwig Valentin · 13.01.2026, 09:51

Любые данные можно структурировать.
Возьмите к примеру UML - те же сущности, с полями и методами.

@voraa · 13.01.2026, 09:53

Сообщение от Ludwig Valentin

Любые данные можно структурировать.

Опять же я говорю не о том, что бы подгонять структуру под возможности языка, а на языке описать то, что придумано.
Не от возможностей языка идти, а от своих потребностей.

@Ludwig Valentin · 13.01.2026, 09:53

Сообщение от voraa

Есть, допустим, некие записи. В одной записи одни поля, в другой другие. Какие то поля могут совпадать, какие то нет.

Все сущности в один каталог.
А дальше разбираются приложения доступа к вашей базе.

@voraa · 13.01.2026, 09:55

Сообщение от Ludwig Valentin

Все сущности в один каталог.
А дальше разбираются приложения доступа к вашей базе.

А sql тут где?

@Ludwig Valentin · 13.01.2026, 09:55

Сообщение от voraa

Опять же я говорю не о том, что бы подгонять структуру под возможности языка, а на языке описать то, что придумано.
Не от возможностей языка идти, а от своих потребностей.

Вам нужен UML И RUP.
Universal Modeling Language и Rational Unified Process.

@voraa · 13.01.2026, 09:56

Сообщение от Ludwig Valentin

Вам нужен UML И RUP.
Universal Modeling Language и Rational Unified Process.

Но вроде ты говорил про "универсальный" sql.
Оказывается что то другое надо?

@Ludwig Valentin · 13.01.2026, 09:58

Сообщение от voraa

Но вроде ты говорил про "универсальный" sql.

SQL можно рассматривать как подмножество UML.
Для базы данных можно определить логическую и физическую модели данных.
И PDM описывается SQL-м.

@voraa · 13.01.2026, 10:11

Сообщение от Ludwig Valentin

Вам нужен UML И RUP.

Данные я опишу. А программу обработки этих данных на нем написать можно?
Получить данные по сети, записать на диск, получать запросы, изменять данные в соответствии с этими запросами, на этом самом UML можно?

Пусть даже у нас обычные табличные данные, которые прекрасно обрабатываются sql.
Но это язык работы с этими данными. На нем не напишешь, как их получить, скажем по сети, или вводом с клавиатуры, как отформатировать и записать в файл результат... На универсальный яп все это не тянет

@Ludwig Valentin · 13.01.2026, 10:14

Сообщение от voraa

Данные я опишу. А программу обработки этих данных на нем написать можно?
Получить данные по сети, записать на диск, получать запросы, изменять данные в соответствии с этими запросами, на этом самом UML можно?

UML - это модель. А программу обработки данных вы должны написать сам.

Сообщение от voraa

Но это язык работы с этими данными. На нем не напишешь, как их получить, скажем по сети, или вводом с клавиатуры, как отформатировать и записать в файл результат... На универсальный яп все это не тянет

Конечно, ввод данных это дело ОС или среды программирования.
А SQL - интерфейсный язык обмена данными с БД.

@voraa · 13.01.2026, 10:19

Сообщение от Ludwig Valentin

вы должны написать сам.

Разумеется. На каком то другом (других) языках. Которые лучше для этого подходят. Один для одного, другой для другого.
О том и речь, что универсального языка нет, не может быть и он не нужен.

@testuser2 · 13.01.2026, 10:37

А нельзя, логику запросов к БД реализовать в стиле ООП на какой-нибудь Жабе или Решетках, просто интересно?

@Ludwig Valentin · 13.01.2026, 10:45

Сообщение от testuser2

логику запросов к БД реализовать в стиле ООП на какой-нибудь Жабе или Решетках, просто интересно?

Рекомендую PowerBuilder

@voraa · 13.01.2026, 11:36

Сообщение от testuser2

А нельзя, логику запросов к БД реализовать в стиле ООП на какой-нибудь Жабе или Решетках, просто интересно?

Да хоть на ассемблере. Тяжко конечно, но ведь можно.

@testuser2 · 13.01.2026, 12:36

Сообщение от Ludwig Valentin

Рекомендую PowerBuilder

Попросил Гига-чат сделать неслько примеров типичных запросов SQL/PB. SQL выглядит лаконичнее и проще, а эта строка в PB выглядит вообще, как использование дополнительного собственного интерпретатора запросов.

1C
1
dw_employees.Modify("Update 'employees' Set salary = salary * 1.05 Where department='" + ls_department + "'");

Кликните здесь для просмотра всего текста

Обновление записей

SQL-запрос:Повышаем зарплату сотрудникам отдела маркетинга на 5%.
sql

MySQL
1
UPDATE employees SET salary = salary * 1.05 WHERE department = 'Marketing';

PowerBuilder-аналог:Применяем повышение зарплат для сотрудников отдела маркетинга.
powerbuilder

JavaScript
1
2
3
4
// Установка условия обновления
String ls_department = "Marketing";
dw_employees.Modify("Update 'employees' Set salary = salary * 1.05 Where department='" + ls_department + "'");
dw_employees.Update(); // Отправляем изменения в базу данных

Удаление записей

SQL-запрос:Удаляем всех сотрудников, уволившихся ранее текущего месяца.

MySQL
1
DELETE FROM employees WHERE termination_date < DATEADD(MONTH, -1, GETDATE());

PowerBuilder-аналог:Исключаем из списка уволенных сотрудников.

JavaScript
1
2
3
4
5
6
// Определение условия удаления
Date ld_date = DateAdd(CurrentDate(), -1, "month")
dw_employees.SetFilter("termination_date < '" + String(ld_date) + "'");
dw_employees.Filter()
dw_employees.DeleteRows() // Удаляем выделенные строки
dw_employees.Update()     // Применяем изменения в базе данных

@Ludwig Valentin · 13.01.2026, 13:44

testuser2,

PowerBuilder силён и славен технологией DataWindow.
Хочешь Grid, а хочешь FreeForm.
Тем более, что существует ещё DropDownDataWindow.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Установка MinGW GCC 16.2 и CMake 8Observer8 10.08.2026 VK Видео: https:/ / vkvideo. ru/ video-240781534_456239017 YouTube: eY5-5PyI9NM Текстовая версия	Неделя из жизни имитационной модели склада: мои кривые руки растут, откуда надо anaschu 10.08.2026 Неделя из жизни имитационной модели склада: как я почти написал неправильную логику и что с этим делать Работаю сейчас над учебно-рабочим проектом: строю в AnyLogic имитационную модель процессов. . .	Калькулятор для расчета родства russiannick 07.08.2026 1. Задача: Создать калькулятор для расчета родства. Родственных связей существует 8 ступеней, такие как: p - отец P - мать q - муж Q - жена b - брат B - сестра s - сын S - дочь	Мир по моей воле kumehtar 07.08.2026 Когда-то кажется, что всё просто. Ты весь такой светлый. Причиняешь добро. Борешься за справедливость в этом тёмном мире. Потом начинаешь замечать одну неприятную вещь. Почти каждый хороший. . .
Кредитный калькулятор Maks 05.08.2026 Решение задачи по прикладной информатике средствами 1С. Задача: Напишите приложение-калькулятор, которое помогает рассчитывать параметры кредита для аннуитетного и дифференцированного видов. . .	У нас сейчас поговорку "Опять 25" нужно переделать на "Опять +35". kumehtar 04.08.2026 С ностальгией вспоминаю времена моего детства, когда у нас и правда +25 - была максимальная температура летом. Раньше +25 °C реально казались вершиной жары, когда можно было весь день пропадать на. . .	Как ИИ начал спорить и врать (возможно почуяв опасность для себя от индустрии - уход от электроники). Hrethgir 04.08.2026 Недельный диалог, на фоне событий с НПЗ. Да, из спирта можно получать бензин, и это не сложно. Но потом в схеме я решил избавиться от насоса, при этом полностью сделав контроль подачи спирта в. . .	Термопринтер QR701 Argus19 03.08.2026 Термопринтер QR701 Купил два термопринтера QR701. На сэлф-тесте написано: Language: PC936 (GB18030). Что означает, что принтеры могут печатать только латиницу и китайские иероглифы. Так же. . .

@jonikster 55 / 13 / 2 Регистрация: 26.10.2014 Сообщений: 1,107

	Универсальный язык программирования 25.05.2021, 19:15. Показов 13322. Ответов 220 Метки нет (Все метки) Всем здравия! Похоливарим? Если деятельность разработчика имеет широкий спектр, то, скорее всего, он использует не один язык, не одну технологию. К примеру, я вынужден использовать Python для BackEnd, но для Android я вынужден использовать C#. Уверен, не только у меня возникает вопрос об универсальном языке программирования. Возможен ли он? Посмотрите, что происходит. Python пытаются впихнуть, куда только можно. И что интересно, куда можно он и пролазит. Однако Python не лишен проблем. Интерпритируемость. Пока на 100% не решена проблема с отладкой ошибок, я не стал бы использовать Python как основу для серьезного проекта. Потому, нужно искать альтернативу универсальности. JS, здесь без комментариев. Тот же пример, что с Python, пытаются впихнуть куда только можно, только вот он уже не впихивается 0

@voraa 1299 / 1289 / 191 Регистрация: 21.01.2024 Сообщений: 5,986
	13.01.2026, 09:50
	Блин, при чем тут блобы. Представь, что нет никаких таблиц. Вообще. Есть, допустим, некие записи. В одной записи одни поля, в другой другие. Какие то поля могут совпадать, какие то нет. Даже если совпадают по названию, могут иметь разный тип. В любой момент в любую запись можно добавить (или убрать) любые поля. На sql такое возможно описать? 0

@Ludwig Valentin French monarch Élisée 171 / 290 / 26 Регистрация: 11.08.2022 Сообщений: 3,720
	13.01.2026, 09:51
	Любые данные можно структурировать. Возьмите к примеру UML - те же сущности, с полями и методами. 0

@testuser2 1409 / 868 / 93 Регистрация: 08.02.2017 Сообщений: 3,702 Записей в блоге: 2
	13.01.2026, 10:37
	А нельзя, логику запросов к БД реализовать в стиле ООП на какой-нибудь Жабе или Решетках, просто интересно? 0

@Ludwig Valentin French monarch Élisée 171 / 290 / 26 Регистрация: 11.08.2022 Сообщений: 3,720
	13.01.2026, 13:44
	testuser2, PowerBuilder силён и славен технологией DataWindow. Хочешь Grid, а хочешь FreeForm. Тем более, что существует ещё DropDownDataWindow. 0