Универсальный язык программирования

@jonikster · Регистрация: 26.10.2014

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Всем здравия!
Похоливарим?
Если деятельность разработчика имеет широкий спектр, то, скорее всего, он использует не один язык, не одну технологию.
К примеру, я вынужден использовать Python для BackEnd, но для Android я вынужден использовать C#.
Уверен, не только у меня возникает вопрос об универсальном языке программирования. Возможен ли он?
Посмотрите, что происходит. Python пытаются впихнуть, куда только можно. И что интересно, куда можно он и пролазит.
Однако Python не лишен проблем. Интерпритируемость. Пока на 100% не решена проблема с отладкой ошибок, я не стал бы использовать Python как основу для серьезного проекта.
Потому, нужно искать альтернативу универсальности.
JS, здесь без комментариев. Тот же пример, что с Python, пытаются впихнуть куда только можно, только вот он уже не впихивается

@voraa · 13.01.2026, 09:31

Сообщение от Ludwig Valentin

DDL - язык описания таблиц - сущностей и реляций между ними.

А вот Mongo - не табличная БД.

@Ludwig Valentin · 13.01.2026, 09:35

Сообщение от voraa

А вот Mongo - не табличная БД.

Она, наверное, хороша для BLOB-ов.
Но это тоже сущности.

@voraa · 13.01.2026, 09:43

Сообщение от Ludwig Valentin

Она, наверное, хороша для BLOB-ов.

Она хороша для нетабличных данных.
Да и не важно, для чего она.
Мы про универсальность
Не надо скатываться в вопросы, а для чего это, а что лучше для чего подходит.
Мы про универсальность.
Можно или нельзя это описать на sql? Если нельзя, значит не универсальный. Может быть самый лучший для табличных БД, но не универсальный.

@Ludwig Valentin · 13.01.2026, 09:45

Сообщение от voraa

Мы про универсальность.
Можно или нельзя это описать на sql? Если нельзя, значит не универсальный. Может быть самый лучший для табличных БД, но не универсальный.

В том же SQL можно определить поля типа BLOB.
Можно хранить текстовые файлы или картинки.
SQL универсален.
Или можно хранить в SQL ссылки на файлы, а сами файлы размещать в файловой системе.

@voraa · 13.01.2026, 09:50

Блин, при чем тут блобы.
Представь, что нет никаких таблиц. Вообще.
Есть, допустим, некие записи. В одной записи одни поля, в другой другие. Какие то поля могут совпадать, какие то нет. Даже если совпадают по названию, могут иметь разный тип. В любой момент в любую запись можно добавить (или убрать) любые поля.
На sql такое возможно описать?

@Ludwig Valentin · 13.01.2026, 09:51

Любые данные можно структурировать.
Возьмите к примеру UML - те же сущности, с полями и методами.

@voraa · 13.01.2026, 09:53

Сообщение от Ludwig Valentin

Любые данные можно структурировать.

Опять же я говорю не о том, что бы подгонять структуру под возможности языка, а на языке описать то, что придумано.
Не от возможностей языка идти, а от своих потребностей.

@Ludwig Valentin · 13.01.2026, 09:53

Сообщение от voraa

Есть, допустим, некие записи. В одной записи одни поля, в другой другие. Какие то поля могут совпадать, какие то нет.

Все сущности в один каталог.
А дальше разбираются приложения доступа к вашей базе.

@voraa · 13.01.2026, 09:55

Сообщение от Ludwig Valentin

Все сущности в один каталог.
А дальше разбираются приложения доступа к вашей базе.

А sql тут где?

@Ludwig Valentin · 13.01.2026, 09:55

Сообщение от voraa

Опять же я говорю не о том, что бы подгонять структуру под возможности языка, а на языке описать то, что придумано.
Не от возможностей языка идти, а от своих потребностей.

Вам нужен UML И RUP.
Universal Modeling Language и Rational Unified Process.

@voraa · 13.01.2026, 09:56

Сообщение от Ludwig Valentin

Вам нужен UML И RUP.
Universal Modeling Language и Rational Unified Process.

Но вроде ты говорил про "универсальный" sql.
Оказывается что то другое надо?

@Ludwig Valentin · 13.01.2026, 09:58

Сообщение от voraa

Но вроде ты говорил про "универсальный" sql.

SQL можно рассматривать как подмножество UML.
Для базы данных можно определить логическую и физическую модели данных.
И PDM описывается SQL-м.

@voraa · 13.01.2026, 10:11

Сообщение от Ludwig Valentin

Вам нужен UML И RUP.

Данные я опишу. А программу обработки этих данных на нем написать можно?
Получить данные по сети, записать на диск, получать запросы, изменять данные в соответствии с этими запросами, на этом самом UML можно?

Пусть даже у нас обычные табличные данные, которые прекрасно обрабатываются sql.
Но это язык работы с этими данными. На нем не напишешь, как их получить, скажем по сети, или вводом с клавиатуры, как отформатировать и записать в файл результат... На универсальный яп все это не тянет

@Ludwig Valentin · 13.01.2026, 10:14

Сообщение от voraa

Данные я опишу. А программу обработки этих данных на нем написать можно?
Получить данные по сети, записать на диск, получать запросы, изменять данные в соответствии с этими запросами, на этом самом UML можно?

UML - это модель. А программу обработки данных вы должны написать сам.

Сообщение от voraa

Но это язык работы с этими данными. На нем не напишешь, как их получить, скажем по сети, или вводом с клавиатуры, как отформатировать и записать в файл результат... На универсальный яп все это не тянет

Конечно, ввод данных это дело ОС или среды программирования.
А SQL - интерфейсный язык обмена данными с БД.

@voraa · 13.01.2026, 10:19

Сообщение от Ludwig Valentin

вы должны написать сам.

Разумеется. На каком то другом (других) языках. Которые лучше для этого подходят. Один для одного, другой для другого.
О том и речь, что универсального языка нет, не может быть и он не нужен.

@testuser2 · 13.01.2026, 10:37

А нельзя, логику запросов к БД реализовать в стиле ООП на какой-нибудь Жабе или Решетках, просто интересно?

@Ludwig Valentin · 13.01.2026, 10:45

Сообщение от testuser2

логику запросов к БД реализовать в стиле ООП на какой-нибудь Жабе или Решетках, просто интересно?

Рекомендую PowerBuilder

@voraa · 13.01.2026, 11:36

Сообщение от testuser2

А нельзя, логику запросов к БД реализовать в стиле ООП на какой-нибудь Жабе или Решетках, просто интересно?

Да хоть на ассемблере. Тяжко конечно, но ведь можно.

@testuser2 · 13.01.2026, 12:36

Сообщение от Ludwig Valentin

Рекомендую PowerBuilder

Попросил Гига-чат сделать неслько примеров типичных запросов SQL/PB. SQL выглядит лаконичнее и проще, а эта строка в PB выглядит вообще, как использование дополнительного собственного интерпретатора запросов.

1C
1
dw_employees.Modify("Update 'employees' Set salary = salary * 1.05 Where department='" + ls_department + "'");

Кликните здесь для просмотра всего текста

Обновление записей

SQL-запрос:Повышаем зарплату сотрудникам отдела маркетинга на 5%.
sql

MySQL
1
UPDATE employees SET salary = salary * 1.05 WHERE department = 'Marketing';

PowerBuilder-аналог:Применяем повышение зарплат для сотрудников отдела маркетинга.
powerbuilder

JavaScript
1
2
3
4
// Установка условия обновления
String ls_department = "Marketing";
dw_employees.Modify("Update 'employees' Set salary = salary * 1.05 Where department='" + ls_department + "'");
dw_employees.Update(); // Отправляем изменения в базу данных

Удаление записей

SQL-запрос:Удаляем всех сотрудников, уволившихся ранее текущего месяца.

MySQL
1
DELETE FROM employees WHERE termination_date < DATEADD(MONTH, -1, GETDATE());

PowerBuilder-аналог:Исключаем из списка уволенных сотрудников.

JavaScript
1
2
3
4
5
6
// Определение условия удаления
Date ld_date = DateAdd(CurrentDate(), -1, "month")
dw_employees.SetFilter("termination_date < '" + String(ld_date) + "'");
dw_employees.Filter()
dw_employees.DeleteRows() // Удаляем выделенные строки
dw_employees.Update()     // Применяем изменения в базе данных

@Ludwig Valentin · 13.01.2026, 13:44

testuser2,

PowerBuilder силён и славен технологией DataWindow.
Хочешь Grid, а хочешь FreeForm.
Тем более, что существует ещё DropDownDataWindow.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Программа опроса у.з. расходомера SLS-720F Argus19 02.09.2026 Программа опроса у. з. расходомера SLS-720F Программа опрашивает один раз в минуту три ультразвуковых расходомера SLS-720F через интерфейс RS-485 по протоколу Modbus RTU. Опрашиваются регистры. . .	Hyper-V: Компьютер должен поддерживать доверенный платформенный модуль 2.0. Maks 31.08.2026 При установке Windows 11 на виртуальную машину Hyper-V 2-го поколения вылезла такая ошибка: Решение: в параметрах виртуальной машины, в разделе "Безопасность" (Security) активировать флаг. . .	Архитектура биовида Стива в Майнкрафте: Зачем бонобо кубический каннибализм anaschu 30.08.2026 Кубический Вагинокапитализм в Minecraft: Математический инвариант ОДУ и рок Стивов-бонобо Главная задача разработанной «Модели Всего» — наглядно продемонстрировать наличие системной «судьбы». . .	Оттачиваю умение писать js программы. russiannick 30.08.2026 Проектом выходного дня стало написание Книги шифров Виженера. Итогом стала версия 200, синий туман. Синий туман назван так, потому что замораживает текст под собой. Нажатие синих кнопок управляют. . .
мат медиц модель 30. презентация проекта anaschu 27.08.2026 хоп хоп хоп хидахоп, а я кладую))	Как у меня протекала болезнь zorxor 27.08.2026 Здравствуйте, друзья! Эта запись блога предназначена именно для вас - для моих дорогих друзей, которые знали меня лично. Чтобы ответить на вопрос - а что же со мной произошло на самом деле? Я учился. . .	Нашел вот забавное видео о измерениях. Лучшее что я видел на эту тему kumehtar 26.08.2026 ILETXiw9bMQ Основная суть и тезисы по измерениям: 0D (Нулевое измерение): точка, не имеющая длины, ширины, высоты или объема. Объект не может перемещаться в 0D. 1D (Первое измерение):. . .	[EasyBuilder Pro] Памятка по разработке для панелей Weintek ФедосеевПавел 26.08.2026 Памятка по разработке для панелей Weintek ВВЕДЕНИЕ Ранее, при реализации проектов основное внимание уделял разработке управляющей программы для контроллера, а панели оператора доставалось время. . .

@jonikster 55 / 13 / 2 Регистрация: 26.10.2014 Сообщений: 1,107

	Универсальный язык программирования 25.05.2021, 19:15. Показов 13820. Ответов 220 Метки нет (Все метки) Всем здравия! Похоливарим? Если деятельность разработчика имеет широкий спектр, то, скорее всего, он использует не один язык, не одну технологию. К примеру, я вынужден использовать Python для BackEnd, но для Android я вынужден использовать C#. Уверен, не только у меня возникает вопрос об универсальном языке программирования. Возможен ли он? Посмотрите, что происходит. Python пытаются впихнуть, куда только можно. И что интересно, куда можно он и пролазит. Однако Python не лишен проблем. Интерпритируемость. Пока на 100% не решена проблема с отладкой ошибок, я не стал бы использовать Python как основу для серьезного проекта. Потому, нужно искать альтернативу универсальности. JS, здесь без комментариев. Тот же пример, что с Python, пытаются впихнуть куда только можно, только вот он уже не впихивается 0

@voraa 1299 / 1295 / 191 Регистрация: 21.01.2024 Сообщений: 6,005
	13.01.2026, 09:50
	Блин, при чем тут блобы. Представь, что нет никаких таблиц. Вообще. Есть, допустим, некие записи. В одной записи одни поля, в другой другие. Какие то поля могут совпадать, какие то нет. Даже если совпадают по названию, могут иметь разный тип. В любой момент в любую запись можно добавить (или убрать) любые поля. На sql такое возможно описать? 0

@Ludwig Valentin brigadier general 171 / 293 / 26 Регистрация: 11.08.2022 Сообщений: 3,742
	13.01.2026, 09:51
	Любые данные можно структурировать. Возьмите к примеру UML - те же сущности, с полями и методами. 0

@testuser2 1409 / 869 / 93 Регистрация: 08.02.2017 Сообщений: 3,716 Записей в блоге: 2
	13.01.2026, 10:37
	А нельзя, логику запросов к БД реализовать в стиле ООП на какой-нибудь Жабе или Решетках, просто интересно? 0

@Ludwig Valentin brigadier general 171 / 293 / 26 Регистрация: 11.08.2022 Сообщений: 3,742
	13.01.2026, 13:44
	testuser2, PowerBuilder силён и славен технологией DataWindow. Хочешь Grid, а хочешь FreeForm. Тем более, что существует ещё DropDownDataWindow. 0