Поля подстановки в таблицах

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Прочитала все, что смогла найти на форуме по проблеме использования полей подстановки в таблицах: и различные мнения, основанные на опыте работы, и эмоции типа "надоело уже...".
Например, довод, что таблица должна оставаться в первозданном виде, а все, что касается удобства ввода данных, должно реализовываться на форме, мне понравился.
НО, когда я объясняю людям, что не рекомендуется делать поля подстановки в таблицах, я должна это аргументировать.
Исходя из своего небольшого опыта, я не могу привести ни одного примера, когда поле подстановки в таблице на что-то отрицательно повлияло. База данных, спроектированная мной несколько лет назад и работающая до сих пор, содержит поля подстановок в таблицах. В том числе и такие, которые скрывают первичный ключ. Но это ни разу (!) не помешало при создании новых запросов, форм, таблиц и т.д.
Собственно мой вопрос, точнее просьба, заключается в следующем: если кто-то сталкивался с реальной ситуацией, когда поля подстановки в таблицах мешали решить задачу, поделитесь конкретными примерами.

2

Продолжаем пополнять нашу подборку. Со слов ТС он полночи просидел, благодаря полям подстановок в таблице:
Поможите кто чем может. Глюк при формировании запроса с условием

2

это признак детства в программировании.

и студенты не должны лишаться детства
---они должны проучиться от 1 до 10 класса в школе программирования
---а вы хотите их сразу в 5-й класс отправить

они должны осознанно придти к необходимости применять ваши советы

2

Вот именно, пусть тщательно почитают эту тему и придут осознанно к выводу, что такое хорошо и что такое плохо.
Это касается не только студентов. Я не выделяю читателей данной темы ни по возрасту, ни по национальности, ни по чему-либо другому. Читать можно всем.

0

в первый класс Школы программирования люди могут попасть в любом возрасте
--и в 17 --студенты, некоторые из них ходят на лекции и имеют некий уровень знаний, другие вряд ли знают что такое подстановка и обратятся с другой формулировкой, типа сделайте мне .....
--и в 25-30 --специалисты предприятий, которым по долгу службы понадобился аксесс
--иногда и более зрелом возрасте

причем некоторые из них имеют лишь знания по программированию типа школьного бейсика, но все решаемо --главное это время освоения

и на начальном уровне подстановки не криминал --если понадобится решить более серьезные задачи, при накоплении уровня знаний --изменятся и приемы
-------------------------------
для реальных производственных задач --подстановка мало пригодна

1

Новый топик. Теперь это "странный глюк"

Странный глюк

0

В продолжение темы.

Корректный поиск однофамильцев в базе

0

Свежий пример

Связь с excel

0

Чес слово, побаивался за постится в этой теме..) По понятным причинам...) Ну да ладно вопрос вот в чем, согласен буду убирать, а как быть с логами? Предположим хочу посмотреть кто что менял, а там одни циферки...поди ка разбери попробуй..) Получается для логов тоже делать форму?
И заодно спрошу по поводу разрешить несколько значений для столбца подстановок - это тоже зло получается?

ТипПомещения	КодВидОбъекта
Бизнес-центр	8; 12
Офисное здание	8
Торгово-развлекательный комплекс	8; 12
Офисно-жилой комплекс	8
Торгово-офисный комплекс	8; 12
Офисно-складской комплекс	8; 11
1 этаж жилого дома	7; 8; 9; 12
Отдельно стоящее здание	7; 8; 9; 12
Цокольный этаж	7; 8; 9; 12
Торговый комплекс	12
Торгово-складской комплекс	11; 12
Рынок	12
Супермаркет	12
Магазин	12
Готовое производство	10
Производственный комплекс	10
Производственно-складской комплекс	10; 11
Перепрофилированные склады	11
Другое	7; 8; 9; 10; 11; 12

А ведь удобно, лишних 20 строк не пришлось заполнять в таблице. Плюс в кнопочной форме тоже применение нашло...)

0

Сообщение от sana555 Предположим хочу посмотреть кто что менял, а там одни циферки.

Что вы туда положили, то там и лежит. Почему вы у нас спрашиваете об этом?

Сообщение от sana555 Получается для логов тоже делать форму?

можете сделать, но честно говоря не знаю зачем, это вам не поможет. Меняйте заполнение логов полями из справочников с наименованиями, а не кодами.

Сообщение от sana555 Плюс в кнопочной форме тоже применение нашло...)

я вас поздравляю, но я не знаю, что такое кнопочная форма и надеюсь не узнаю

1

Сообщение от sana555 Получается для логов тоже делать форму?

Можете запросом ограничиться.

Сообщение от sana555 И заодно спрошу по поводу разрешить несколько значений для столбца подстановок - это тоже зло получается?

Если хотите, можете выяснить это на собственном опыте

1

Сообщение от alvk Что вы туда положили, то там и лежит. Почему вы у нас спрашиваете об этом?

Это понятно, что посеял то и пожнешь..) Данная таблица подразумевает большой объем данных со временем, и если заполнять словами, то таблица как я понимаю разрастется. Ну да ладно проехали, спасибо..)

Сообщение от alvk я вас поздравляю, но я не знаю, что такое кнопочная форма и надеюсь не узнаю

Хоть бы намекнули, в какую сторону смотреть, вместо кнопочной формы...)

0

Сообщение от sana555 и если заполнять словами, то таблица как я понимаю разрастется

не сильно, я тоже заполняю словами в подобных случаях, либо 1 запись - 1 код.

Сообщение от sana555 Хоть бы намекнули, в какую сторону смотреть, вместо кнопочной формы...)

Это как?

Сообщение от alvk но я не знаю, что такое кнопочная форма и надеюсь не узнаю

1

А, видимо у вас нет диспетчера кнопочных форм, для создания подобия главного меню в аксесс 2003(думал вы в курсе, когда отвечали мне на вопрос "Как скрыть строку в главной кнопочной форме"). Тогда, извиняюсь...)

0

Сообщение от sana555 ...А, видимо у вас нет диспетчера кнопочных форм,...

Всё у него есть.
Просто он этой возможностью ни когда не пользуется, т. как сам создает кнопки, какие захочет, а не на выбор, как и многие другие.

0

Я так и знал...) Значит под достал немного своими вопросами...))

0

У нас пополнение:

INTO (Нужно сделать выборку и результат сохранить в новую таблицу )

1

Что то я за сомневался...) Достаточно ли удалить поля с подстановкой, просто поменяв в таблице тип элемента управления: "поле со списком" на просто "поле"?

0

Позже по любому столкнетесь и сомнения обычно рассеиваются навсегда.
У меня лично исчезли напрочь после нескольких бессонных ночей в попытках поиска несоответствий и ошибок.
Хотя сомневаться ни кто ни кому не запрещает.

0

Нет, вы не правильно меня поняли, или я не правильно написал...) У меня сомнений нет! Я их все убрал способом указанным выше:

Сообщение от sana555 просто поменяв в таблице тип элемента управления: "поле со списком" на просто "поле"

Достаточно ли этого, или еще где нибудь надо их подчистить?

0

По мне, так только в таблицах.
Больше вроде бы они ни где так жизнь не портят, а только помогают, правда называются совершенно иначе - Поле со списком.
При разработке БД вы только меняете все в полях со списком,а в таблицах менять уже ни чего не нужно и постоянно помнить об этом, т к они зачастую могут противоречить друг другу по вводимым и отображаемые значениям.

0