Стоит ли использовать ООП?

@@KOT@ · Регистрация: 29.01.2010

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Здравствуйте.
Возник такой вопрос: стоит ли использовать ооп. Даже не так, когда использовать ооп?
Иногда (даже чаще всего) легче написать простые функции, а не мутить с классами обектами и методами.
Раздражает инкапсуляция - какой вообще ее смысл? Чтобы получить переменную класса по правилам ооп нужно создавать метод для ее чтения? когда такой подход оправдан - ведь затрачивается куча лишнего времени.

@korvin_ · 05.09.2013, 19:33

Сообщение от MolodoyCoder

Процедурники вас не поймут. Хотя я не люблю вешать ярлыки на людей.
Вы использовали для объяснения краткий философский способ. Боюсь в этом моменте вас попытаются клевать и царапать. Хотя изначально создатели ооп понимали об абстракции и способе мышления как о необходимой части ооп лежащей в мозгу программиста. А не о реальных результатах жизни переменных.

О, может ты поучаствуешь:

Сообщение от korvin_

а давай ты опишешь тип односвязный список на твоем любимом ООЯП, а я на не-ООЯП и посмотрим где проще, точнее и короче.

@DenQ · 05.09.2013, 19:34

Сообщение от MolodoyCoder

Процедурники вас не поймут.

Конечно не поймут. Это как врач и обычный человек. Врач скажет двумя словами(терминами), то что на языке обычного человека будет звучать как диссертация

@korvin_ · 05.09.2013, 19:34

Сообщение от DenQ

Вопрос - зачем мне это?

Чтобы доказать высказывание:

Сообщение от DenQ

Программирование без ООП это как называть яблоко "вон та зеленая хрень", вместо просто "яблоко". В обоих случая вас скорее всего поймут, вопрос в красоте и скорости объяснения...

Или ты это просто так ляпнул не подумав? Или это так много времени отнимает в ООП? =))

@DenQ · 05.09.2013, 19:40

Сообщение от korvin_

Чтобы доказать высказывание

Зачем мне тебе, что-то доказывать?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от korvin_

Или это так много времени отнимает в ООП

Нет, просто мне не очень приятна мысль, что мной пытается манипулировать какой-то джуниор, выражающий свою позицию с пеной у рта...

@korvin_ · 05.09.2013, 19:41

Сообщение от DenQ

Зачем мне тебе, что-то доказывать?

Почему сразу только мне, всем. Ну да ладно, ляпнул так ляпнул, бывает.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от DenQ

Нет, просто мне не очень приятна мысль, что мной повелевает какой-то джуниор, выражающий свою позицию с пеной у рта...

Не по теме:

О, еще ляпы, «спасибо, посмеялся».

@DenQ · 05.09.2013, 19:43

Не по теме:

Сообщение от korvin_

О, еще ляпы, «спасибо, посмеялся».

Отчаянная попытка высмеять то, что не понимаешь... Браво!

@korvin_ · 05.09.2013, 19:48

Сообщение от DenQ

Не по теме:

Отчаянная попытка высмеять то, что не понимаешь... Браво!

Не по теме:

Да, я действительно не понимаю, зачем писать глупые лживые фразы, а при предложении их обосновать — сразу в кусты, что поделать.

@DenQ · 05.09.2013, 19:55

Не по теме:

korvin_, уважаемый, во первых ты не предложил их обосновать, ты предложил их доказать, путем навязывания мне работы - написать код - а это уже прямая манипуляция.
Спрашивается, на кой черт, мне доказывать, что-то таким как ты? А если таких будет тысячи? так что мне теперь каждому доказывать так?

Так что остынь, вытри пену у рта и живи дальше...

@MolodoyCoder · 05.09.2013, 19:57

Блин, господа, я понимаю что вы реальные кодеры, а не как я , что там почувствовал и подогнал килограммы к фотонам, но так сраться то зачем ? Было же довольно интересно...
Нет что бы дальше концептуально ООП vs Процедурка обливать, перешли на "Я сказал, но вы сказали.."
Тфу, как бабы блин. Простите.

@Igor3D · 05.09.2013, 20:31

Сообщение от MolodoyCoder

Нет что бы дальше концептуально ООП vs Процедурка обливать,

Ну лады, на живом примере

C++
1
2
3
4
5
class Test {
 virtual void Method1( void );
 virtual void Method2( void );
 ...
};

Полимопфизм, крутизнаааа... А как это исполнить на С, без плюсов?

@korvin_ · 05.09.2013, 20:43

Сообщение от Igor3D

Полимопфизм, крутизнаааа... А как это исполнить на С, без плюсов?

Что это? Я вижу только ничего не значащие Test, Method1, Method2...

@MolodoyCoder · 05.09.2013, 20:46

фу, кака "virtual void Method1( void )"
особенно (void)
С динозаврами и то s= Достоевский.идиот
MessageBox.Show(s)
экран:
"сострадание"
И никаких гвоздей (C) не мое.

@korvin_ · 05.09.2013, 20:47

Сообщение от MolodoyCoder

Нет что бы дальше концептуально ООП vs Процедурка обливать, перешли на "Я сказал, но вы сказали.."

Ну хорошо, я там приводил ссылку, в статье перечислены некоторые минусы ООП, что скажешь про них?

@Igor3D · 06.09.2013, 09:15

Сообщение от MolodoyCoder

фу, кака "virtual void Method1( void )"
особенно (void)
С динозаврами и то s= Достоевский.идиот
MessageBox.Show(s)
экран:
"сострадание"
И никаких гвоздей (C) не мое.

Ну чего Вы растерялись? Ведь считается что полиморфизм - один из "китов" ООП. А я Вам прозрачно намекаю что это делается на простом С (где ни о каком ооп и не слыхали), причем не затрудняя дыхание.

@Dmitriy_M · 06.09.2013, 11:28

Сообщение от korvin_

Это объект класса «чертеж».

одна проблема, что такое "класс чертеж" =)

Задолго до появления C++, C#, Java был ОО язык в котором нет понятия класс, есть только объект.

Сообщение от Igor3D

А как это исполнить на С, без плюсов?

Не очень много программировал на Си, но как-то так:

C
1
2
3
4
5
6
7
8
typedef void (*Method)(void*);
 
struct Test
{
  Method method1;
  Method method2;
//...
};

@korvin_ · 06.09.2013, 11:42

Сообщение от Dmitriy_M

Задолго до появления C++, C#, Java был ОО язык в котором нет понятия класс, есть только объект.

И каково название этого языка?

@Dmitriy_M · 06.09.2013, 12:25

Сообщение от korvin_

И каково название этого языка?

сори. Smalltalk.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от korvin_

Сообщение от MolodoyCoder
Да, и легко. Например чертеж многоквартирного дома.
Это объект класса «чертеж». =)

Объект класса "чертеж" или класса "чертеж многоквартирного дома"? =)

@korvin_ · 06.09.2013, 12:25

Сообщение от Dmitriy_M

сори. Smalltalk.

В SmallTalk есть классы. А до него была Simula. Тоже с классами.

Добавлено через 34 секунды

Сообщение от Dmitriy_M

Объект класса "чертеж" или класса "чертеж многоквартирного дома"? =)

Без разницы, второе -- подкласс первого. =)

@Nameless One · 06.09.2013, 12:37

Сообщение от korvin_

В SmallTalk есть классы

Причём классы — это тоже объекты.

@Igor3D · 06.09.2013, 12:55

Сообщение от Dmitriy_M

C
1
2
3
4
5
6
7
8
typedef void (*Method)(void*);
 
struct Test
{
  Method method1;
  Method method2;
//...
};

Ну там еще придется заполнять эти поля, но в принципе - да. Как видим, ничего сложного. Да, на плюсвх удобнее, естественнее, с этим никто не спорит. Но все это не сделает плохое приложение хорошим и наоборот. Более того, неоднократно наблюдал что чем проще/примитивнее средства - тем лучше результат. Это легко объясняется - "владеющий" (ооп или чем-то еще) в известной мере развращен избытком инструментария. Где уж там тщательно обдумывать, дай бог сожрать (хоть как-то запомнить) все плюшки, вот и бегает как лось по std::. boost:: и др. И тот virtual он писал так, "потому что прочитал".

Результаты опроса: используете ли вы ооп
да	238	86.55%
нет	37	13.45%
Голосовавшие: 275. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
ИИ и человечность kumehtar 21.07.2026 Забавно, что общаясь с ИИ, я замечаю, насколько он высказывается умно, и насколько верит в людей. Он умеет прощать. Он знает как отвечать не обесценивая опыт других людей, даже если сам не верит. Он. . .	Нейтральные знания ..., ... чистая наука. Пока что-то проходит модерацию на Хабре, стоит развить мысль ... Hrethgir 20.07.2026 К таким радикальным взглядам я конечно в той публикации не приходил, но чтобы скоротать вечер, решил углубиться немного. 1. Почему показания термометра заряжены целью? Цель заложена в самом. . .	Установка нескольких штампов электронной подписи в строго определенных местах файла docx ВладимирСамохин 19.07.2026 (В!) Работа с Электронной подписью - это неотъемлемая часть современного документооборота. Но что делать, если нужно поставить несколько штампов электронной подписи в строго определенных местах. . .	сукцессия 35. Научная статья о проделанной работе anaschu 19.07.2026 Написал в формате латекс и пдф
Вангую, что это не пройдёт модерацию, и на неделе я запущу свой сервер. Hrethgir 19.07.2026 Эта публикация сейчас в песочнице и ждёт приглашения. https:/ / habr. com/ ru/ sandbox/ 295048/ По ссылке 403. Не очень информативно такую ссылку постить. Запись от Usaga размещена Сегодня в 06:46 . . .	сукцессия 33. открытые вопросы от клауде anaschu 19.07.2026 "Что накопилось за эту часть А — тринадцать правок, из которых шесть пришли из ваших вопросов и каждая оказалась реальной ошибкой, а не калибровкой: односторонний симбиоз, отсутствующий листопад,. . .	32 сукцессия anaschu 19.07.2026 сукцессия 28‑мерное ядро стабилизировано Коллеги, фиксирую разбор инженерных правок и их изоморфную проекцию на экономику, меметику и половой отбор. Модель теперь не «подкручивает» сходимость —. . .	сукцессия 31: модель микоризы - это модель ещё нескольких явлений, социальных и экономических anaschu 18.07.2026 Теория «Всего»: апдейт v1. 1. 2 — 28‑мерное ядро стабилизировано Коллеги, фиксирую разбор инженерных правок и их изоморфную проекцию на экономику, меметику и половой отбор. Модель теперь не. . .

@@KOT@ 81 / 39 / 3 Регистрация: 29.01.2010 Сообщений: 386

	Стоит ли использовать ООП? 09.02.2010, 13:44. Показов 103047. Ответов 793 Метки нет (Все метки) Здравствуйте. Возник такой вопрос: стоит ли использовать ооп. Даже не так, когда использовать ооп? Иногда (даже чаще всего) легче написать простые функции, а не мутить с классами обектами и методами. Раздражает инкапсуляция - какой вообще ее смысл? Чтобы получить переменную класса по правилам ооп нужно создавать метод для ее чтения? когда такой подход оправдан - ведь затрачивается куча лишнего времени. 5

@DenQ
	05.09.2013, 19:55
	Не по теме: korvin_, уважаемый, во первых ты не предложил их обосновать, ты предложил их доказать, путем навязывания мне работы - написать код - а это уже прямая манипуляция. Спрашивается, на кой черт, мне доказывать, что-то таким как ты? А если таких будет тысячи? так что мне теперь каждому доказывать так? Так что остынь, вытри пену у рта и живи дальше... 0

@MolodoyCoder 36 / 15 / 2 Регистрация: 02.09.2013 Сообщений: 565
	05.09.2013, 19:57
	Блин, господа, я понимаю что вы реальные кодеры, а не как я , что там почувствовал и подогнал килограммы к фотонам, но так сраться то зачем ? Было же довольно интересно... Нет что бы дальше концептуально ООП vs Процедурка обливать, перешли на "Я сказал, но вы сказали.." Тфу, как бабы блин. Простите. 0

@MolodoyCoder 36 / 15 / 2 Регистрация: 02.09.2013 Сообщений: 565
	05.09.2013, 20:46
	фу, кака "virtual void Method1( void )" особенно (void) С динозаврами и то s= Достоевский.идиот MessageBox.Show(s) экран: "сострадание" И никаких гвоздей (C) не мое. 0