Ищу доброго самаритянина по питону

Всех приветствую, немного о себе, 27 лет, женат, работаю системным админом в крупной компании. Всегда хотел программировать, но по стечению обстоятельств не сложилось, то работа не позволяла, не было времени, то бытовуха итд. Но вот решил что во что бы то не стало я овладею данной профессией. Начал свой путь программирования с питона. Сейчас читаю книги, прохожу на сайтах различные обучающие уроки итд, на ютюбе нашел не плохой канал где разжевывают все хорошо и вроде потихоньку получается писать (можно было бы идти на курсы, но не позволяет работа, питон питоном, а семью кормить надо, вроде и на работе время есть изучать, но вот уходить на курсы с работы итд, это не варик). Буквально вчера закончил разбираться и написал уже самостоятельно игру камень, ножницы, бумага, где играешь против компа. Ищу человека который просто направлял бы меня в нужное русло, подкидывал материал для изучения, который потом мне пригодится итп, который помог бы в трудностях. Просто учить все подряд без какого либо плана дает итог каши в голове. Если найдется тут такой человек, буду искренне благодарен ему!

0

Сообщение от _Skreper_ своё мнение не навязывал

А разве я говорил, что Вы навязываете свое мнение, каждый имеет право иметь свое мнение. Я просто высказал свое, может и ошибочное мнение( на что я указывал) , по поводу Вашей рекомендации. Я писал, что может даже Ваше мнение более правильное, решать не мне, так как я не читал Доусона. Или вы считаете , что я не имею права оценивать Ваше мнение? Тут Вы ошибаетесь.

Добавлено через 19 минут
Между прочим, я сейчас на решение задач на этом форуме трачу времени больше, чем на изучение Лутца. Но это хорошая практика. Тем более, что материал, который я сейчас осваиваю у Лутца, достаточно сложный, и большими порциями его не усвоишь.
Вот технология, по которой я решаю задачи на форуме.
Сначала естественно разбираюсь с алгоритмом. Если дается код, то исследую его с отладчиком в пошаговом режиме, что бы понять, что программа делает и есть ли ошибки, в том числе и в реализации алгоритма.
Затем исправляю код или пишу свой, при этом активно используя свой "справочник-базу данных" по питону, так как я не помню по памяти синтаксис всех инструкций и что бы не ошибиться смотрю для каждой инструкции синтаксис в своем справочнике.

0

[Viktorrus, ну, сойдёмся на том, что самообучение дело нужное и тут главное - не лениться, не идти по одному пути, не зацикливаться, не игнорировать мнение тех кто имеет знания или опыт в предмете, но и не следовать тупо за ними. Вобщем, не буду учить самоучку, повторюсь: способы самообучения - дело сугубо личное, и не могут поддаваться критике, только если они не вредят окружающим и миру в целом. Не спорю, Лутц хорош, даже великолепен, повествование книги понятное, досконально раскрывающее сложность общения между человеком и машиной, его книга достойна звания одного из лучших пособий, НО, повторюсь, лично мне с неё начинать неприемлимо, иначе я повторю историю Вашего сына. Листая Лутца я осознал, что моему мозгу нужно, для начала, перестроиться и для этого я выбрал другую книгу, которая мне приглянулась по изложению и которая, на мой взгляд, поможет мне в этом. В принятии такого решения ещё повлиял вопрос долгосрочной и краткосрочной памяти, связей зрительных и слуховых образов с получаемой информацией, ну это всё долго объяснять, моя башка лишь мне понятна. Я уважаю стороннее мнение, не навязываю своё, и не собираюсь раздавать рекомендации по поводу того кому и как самостоятельно обучаться
Кстати, мне так и не помогли тОлком в моём вопросе -->> Угадай число ошибку сам нашёл, исправил и параллельно дополнил код

Добавлено через 17 минут

Сообщение от Viktorrus материал, который я сейчас осваиваю у Лутца, достаточно сложный, и большими порциями его не усвоишь

один из ключевых моментов моего отказа от него в качестве первой книги, причина в последствиях

Сообщение от Viktorrus по поводу Вашей рекомендации

я не рекомендовал, лишь высказался о том какой путь я избрал, а то как и кто это воспримет - его дело, мне за это ответственности не нести

0

Lucky64, Как у Вас продвигается обучение?
Я забыл ответить на Ваш вопрос:

Сообщение от Lucky64 Совет нужен, в общем дела обстоят так, вижу задачу, ломаю голову несколько часов, пишу свой вариант, вижу ошибку. После этого лезу в ответы и вижу что немного ошибся в синтаксисе или неправильно собрал логику выполнения кода, читая код ответа мне все понятно до мелочей, что именно выполняет то или иное действие. Проблема в том, что я сам не могу прийти к правильному выполнению поставленной задачи, вечно мешает либо ее полное понимание, либо где то ошибки синтаксиса...

Не переживайте, при обучении это нормально.
Для того, что бы самому писать код, нужна практика, со временем опыт придет и будете сами писать.
На данном этапе главное, что бы Вы понимали то решение, которое дается в приложении в конце книги.
Если понимаете, то процесс обучения идет нормально, материал усваиваете.

Добавлено через 10 минут
Lucky64, И еще, если сильно надоело изучать типы, то вернитесь туда, где остановились в изучении собственно программирования. Изучите там несколько глав. Затем снова можете вернуться к изучению типов и так поступайте пока не закончите с изучением типов. А потом возвращаться к пройденному материалу нужно будет только тогда, когда по ходу будут на него ссылаться, (не ко всему материалу, а к тому месту, на которое будут ссылаться, и только в том случае, если Вы забудете о чем там речь, и если новый материал без этого будет не понятен).

Добавлено через 3 минуты
Lucky64, И что не понятно при изучении типов, не только примеры, то обращайтесь.

0

Viktorrus, в общем с 26 числа и до 8 февраля я работаю подряд без выходных с 6 утра до 7 вечера, так сложилось что попросили поработать, я не мог отказать. В связи с этим времени на обучение не много стало, но я прихожу домой в 8 вечера, ложусь спать, в час-2 ночи встаю и до 6 утра читаю главы, если не успеваю дома, добиваю на работе) за 2 дня 2 главы(5и6). Сегодня буду штурмовать 7 главу)

Сообщение от Viktorrus И еще, если сильно надоело изучать типы, то вернитесь туда, где остановились в изучении собственно программирования

нее, я точно добью полностью все пропущенные главы, внимательно добью)) чтоб запомнить и быть уверенным в своих силах, а потом можно будет продолжить изучение 16 главы итд)

Сообщение от Viktorrus Не переживайте, при обучении это нормально. Для того, что бы самому писать код, нужна практика, со временем опыт придет и будете сами писать. На данном этапе главное, что бы Вы понимали то решение, которое дается в приложении в конце книги. Если понимаете, то процесс обучения идет нормально, материал усваиваете.

Ну тогда вы меня успокоили, а то я думал что что то в моем обучении идет не так) Благодарю за помощь, думаю завершу пробелы в ближайшие 3 дня, и продолжим дальнейший путь)

0

Сообщение от Lucky64 я прихожу домой в 8 вечера, ложусь спать, в час-2 ночи встаю и до 6 утра читаю главы, если не успеваю дома, добиваю на работе

Если это действительно так, то я у Верен, что Вы станните хорошим программистом. И я буду рад помочь Вам в этом.

1

Viktorrus, буду рад вашей помощи!!!

0

Viktorrus, Почти нагнал... Осталась 9 глава, сегодня добил 7 и изучил 8)) читаю, вроде все понятно, но все же есть сомнения в голове, что плохо запомнил информацию, а перечитывать снова все это нудное повествование, ппц как не хочется... остается надеяться что при возникновении задачи, голова что-то, да вспомнит, из прочитанного, ну и думаю, что на практике в дальнейшем все же закреплю полученные знания. В общем завтра скорее всего я закончу 9 главу, и с послезавтрашнего дня продолжим на чем остановились, и вновь буду доставать вас своими вопросами)

Добавлено через 11 минут
Viktorrus, еще заметил за собой такой фактор, что после 5-7 часов чтения и изучения материала, двльше в голову просто ничего не лезет, читаю и немогу вдуматься в то, что читаю. Сразу после того как начинаю это за собой замечать, перестаю грузить свой мозг. Нужен ваш совет из опыта изучения новой инфы, стоит ли насильно пихать в голову что либо, если прекращаешь понимать из-за усталости? будет ли от этого толк?

0

Здравствуйте, недавно начал осваивать питон для решения олимпиадных задач, недавно столкнулся с одним кодом и в нем мне не понятна одна вещь.
А именно в строке, которая начинается с def is_happy_day(num), я не очень понял, что делает в конце этой строки знак "",?

0

Сообщение от Lucky64 стоит ли насильно пихать в голову что либо, если прекращаешь понимать из-за усталости

Нет не стоит. Нужно чередовать виды деятельности, что бы голова отдыхала.

По поводу усвоения материала, сразу все равно все не запомнишь, и изучая материал дальше будут встречаться моменты использующие предыдущий материал. Но изучать по новой при этом его не нужно, просто уже зная где то, что тебе нужно быстро освежать в памяти нужные моменты. А что касается инструкций, нужно просто активнее пользоваться словарем, ссылку на который я давал. И чем дольше изучаешь язык и решаешь примеры и задачки, тем реже приходится обращаться к предыдущему материалу. Но за синтаксисом инструкций все равно лучше обращаться в справочник, пока уж совсем уверенно не будешь помнить синтаксис. Если есть хоть доля сомнения, то лучше к справочнику, что бы не закреплялось в памяти ошибочное представление.

Добавлено через 15 минут
Алексей12332124, Начать нужно с того, что, когда Вы копируете сюда текст своей программы, используйте в окне кнопку Python ('Выделить код Python') и туда вставляйте свою программу, что бы не пропадали отступы из Вашей программы. Тогда будет проще отвечать на Ваш вопрос, учитывая, что ошибка у Вас может быть и в неправильных отступах. Отступы являются частью синтаксиса Python.

Дело в том, что мы тут изучаем основы языка питон, а для олимпиадных задач лучше создавать новые темы, там больше людей смогут помочь с Вашей задачей и среди них есть несколько профессионалов высокого уровня.

И еще, если Вы даете код, то нужно начинать с условия задачи, что бы люди не тратили время, пытаясь понять условие задачи анализируя код. Тем более , если у Вас ошибка в алгоритме, то без условия помочь Вам не смогут.

И последнее, я что то не вижу, где у Вас пустая строка "" , о которой Вы говорите.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Lucky64 остается надеяться что при возникновении задачи, голова что-то, да вспомнит, из прочитанного

Если не вспомните и не найдете место, где это описывается, не стесняйтесь, обращайтесь к нам, по любому вопросу, с которым возникла не ясность, в том числе и по определениям и смыслу понятий.

0

Сообщение от Алексей12332124 что делает в конце этой строки знак \

Обратный слэш использован для переноса длинной строки кода.
Но лучше его вообще не использовать и длинные строки просто не создавать, используя промежуточные переменные и вычисления.
Либо прекрасной заменой слэшу являются круглые скобки вокруг выражения, которые позволяют переносить строки кода более гибко:
Так оно и красивее выглядит и не будет печальных казусов с лишними символами после слэша (пробелами), которых быть не должно, а случайно поставить - легко.

0

Garry Galler, Как это только Вы догадались, что речь идет об обратном слэше? В вопросе, который в последней строке, его нет. Вот что значит профессионал.
Алексей12332124, использование знака \ для переноса строки ,осталось от синтаксиса ранних версий питона. Garry Galler, правильно Вам сказал, что в последних версиях питона его не рекомендуется использовать (для переноса строки).

0

Сообщение от Viktorrus Как это только Вы догадались, что речь идет об обратном слэше

Тут все просто. У вопрошающего в вопросе были пустые кавычки - и было бы странно, если он спрашивал именно про них.
Форумный движок имеет привычку "кушать" некоторые спецсимволы - обычно это бывало с обратным слэшем (здесь обрамленный кавычками "" он тоже пропадет).
А в коде слэш как раз присутствует и обычно именно он вызывает недоумение у начинающих :-)

0

Garry Galler, Спасибо за пояснение, на будущее буду иметь ввиду, что слэш может быть проглочен.

0

Lucky64, Коль Вы задали мне вопрос о производительности в процессе обучения, то дам еще пару рекомендаций, но смотрите сами, следовать им или нет.
Во первых я заметил, что даже небольшое употребление алкоголя на несколько дней снижает работоспособность мозга. Причем это не заметно на простом материале и на простых задачах, но заметно на задачах и материале, которые требуют максимального напряжения мозга. Это аналогично как у спортсменов, они, если недавно употребляли алкоголь, не могут получить максимального напряжения мышц и установить рекорд. Поэтому я выпиваю, не напиваюсь, только по праздникам. Правда то, что я не могу стать пьяницей, это не моя заслуга, так как я не обладаю большой силой воли, просто мне повезло с моим организмом. Если я напиваюсь, то у меня начинается сильнейшее отравление и я дико мучаюсь. После этого я на год или два вообще не беру в рот спиртного. Но это было в молодости, когда я напивался в основном из-за женщин, стремясь алкоголем снять барьеры и побороть свою неуверенность. А у алкоголя такая особенность, что он начинает действовать не сразу, и поэтому если пить интенсивно, то вначале трезвый, трезвый, а потом сразу обухом по голове.
Поэтому совет, пить умеренно и не часто.

Добавлено через 8 минут
Lucky64, И второй совет, может быть актуальным для Вас. Для того, что бы мозг мог выдержать максимальную нагрузку, нужно высыпаться. Мне для того, что бы полностью выспаться, нужно 8-9 часов сна. Но количество необходимого сна, индивидуальная особенность каждого человека. Есть счастливцы, которые полностью восстанавливаются за 5 часов сна.Каждый должен для себя выяснить свою норму сна. Если не высыпаться, то может наступить истощение нервной системы, что чревато негативными последствиями, это помимо снижения умственной трудоспособности.

1

Сообщение от Viktorrus я заметил, что даже небольшое употребление алкоголя на несколько дней снижает работоспособность мозга

дело в том, что я работаю достаточно много, и соответственно часто за рулем (с работы на работу и обратно, + дела, шабашки итп) из-за этого пью очень редко. Да и если честно никогда не был любителем выпить, разве что в праздник). По этому данная проблема меня никак не касается, бывает перед баней обычно в субботу во время еды бахну рюмку водки для аппетита, но не больше и не каждую субботу))

Сообщение от Viktorrus И второй совет, может быть актуальным для Вас. Для того, что бы мозг мог выдержать максимальную нагрузку, нужно высыпаться. Мне для того, что бы полностью выспаться, нужно 8-9 часов сна. Но количество необходимого сна, индивидуальная особенность каждого человека. Есть счастливцы, которые полностью восстанавливаются за 5 часов сна.Каждый должен для себя выяснить свою норму сна. Если не высыпаться, то может наступить истощение нервной системы, что чревато негативными последствиями, это помимо снижения умственной трудоспособности.

Тут я тоже заметил это, что если не выспался, то ничего просто не лезет в голову, именно по этому я начинаю учить через час после того, как проснулся, и стараюсь уложиться в первые 5-6 часов, после этого времени настает усталость, и я перестаю себя мучать и стараюсь отвлечься путем сериала, ютюба, либо просто иду работать(если дело происходит в рабочее время)). так что к счастью с выше перечисленными рекомендациями у меня все в порядке, спасибо еще раз за все!

К стати закончил сегодня 9 главу, осталась практическая часть, но думаю что добью ее в ближайшие часы перед сном, супруга пицу приготовила, пойду ужинать и потом закончу уже пропущенный материал. И если все пройдет нормально и я не застряну на каком либо задании, то завтра уже продолжу с 15 главы)

0

Viktorrus, не могу разобраться(
В общем заканчиваю 17 главу, не могу понять вот этот пример, при его запуске в результате выдает 'Spam'. Но проблема в том, что я не могу понять, ведь во вложенной функции Х объявлен глобальной переменной, значит его значение изменилось на верхнем уровне, но принтует старое, то есть первоначальное значение, почему так происходит не могу догнать((

0

Lucky64, так функцию надо вызвать)

0

Resistanse, прав. Для того, что бы выполнилось присваивание X = 'Spkopam' , которое находится внутри функции, функция должна быть вызвана.

Добавлено через 12 минут
Для этого Вы вызываете функцию func() , а она в свою очередь вызовет функцию nested() , которая осуществит присвоение переменной X нового значения.

0

Resistanse, Viktorrus, Спасибо, разобрался!!

0

Lucky64, пользуясь случаем, разъясню Вам один тонкий момент, о котором Лутц говорит, но это как то размыто по книге. Существует два понятия, "область видимости" и "пространство имен" . В чем их отличие.
Область видимости для текущего места в коде, это область, все переменные из которой видны и доступны в данном месте для чтения их значения, но могут быть не доступны для присвоения новых значений.
Пространство имен, это пространство из которого все переменные доступны в данном месте кода не только для чтения, но и для присвоения им новых значений. Отсюда следует, что инструкция global заносит указываемые в инструкции переменные, находящиеся в области видимости, в список переменных пространства имен для возможности их перезаписывать (например внутри функции).
И еще один момент. В области видимости могут быть несколько переменных из разных мест с одним и тем же именем. Когда мы обращаемся к такому имени, то питон берет ближайшее.
У Вас в функции func() инструкция X = 'NI!' создает свою локальную переменную с именем X. Если внутри функции func() будет обращение к переменной X , то она считает 'NI!' , хотя в области видимости функции func() находится и переменная X со значением 'Spam'.
В то же время в функции nested() благодаря инструкции global X , которая переводит переменную X содержащую значение 'Spam' , в пространство имен функции nested(), X доступна для записи. В результате инструкция X = 'Spkopam' не создает новую локальную переменную, а перезаписывает имеющуюся глобальную, так как она доступна в пространстве имен для перезаписи.

Что то я много написал, не знаю понятно ли.

0