способ управления подводным роботом?

@oztk · Регистрация: 13.12.2011

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

кроме кабеля из оптоволокна есть варианты другие?

@stt · 18.12.2011, 19:49

Частота слишком высокая.

@dsodir · 18.12.2011, 19:53

а радиоуправляемые игрушки-подлодки как работают? не думаю, что там что-то очень хитрожопое. Правда и расстояние не большое.

@mzw · 18.12.2011, 19:56

Скорее всего у них антенна вылезает из воды - как перископ.
Вода на таких частотах - как металл - все отражает. И потери в ней гигантские.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E2%FF% ... A%E0%EC%E8

@Otikzzz · 18.12.2011, 19:57

Сообщение от STT

Частота слишком высокая.

А, точно: подводные лодки, чтобы на связь выйти буй выпускают. Спасибо.

@oztk · 18.12.2011, 20:15

возможно и так

@stt · 18.12.2011, 21:21

Сообщение от dsodir

а радиоуправляемые игрушки-подлодки как работают? не думаю, что там что-то очень хитрожопое. Правда и расстояние не большое.

Собственно, они, скорее, RC. Remote Control. Кроме УЗ и сверхНЧ радио волн вариант оптической связи тоже возможен (ИК диапазон, например). Дело в том, что «радиоуправляемые» вертолеты, например, имеют ИК приемник/передатчик.
А свет, как известно, в воде вполне распространяется.

@dsodir · 18.12.2011, 21:45

Ну был у меня RC самолетик и вертолетик :) Оба с _радио_управлением.

@stt · 18.12.2011, 23:19

Они даже 4-х канальные бывают на ИК:http://firsthelicoptir.spb.ru/... oteti.html
Я к тому, что можно использовать такое управление для лодки.

@mzw · 18.12.2011, 23:21

Так проблема не в управлении, а в обратном видеоканале.

@mzw · 18.12.2011, 23:21

А свет, как известно, в воде вполне распространяется.

Особенно в мутной.

@stt · 19.12.2011, 00:12

Стандарт IrDA:http://www.ixbt.som/peripheral/irda.html

Сам порт IrDA основан на архитектуре коммуникационного СОМ-порта ПК, который использует универсальный асинхронный приемо-передатчик UART (Universal Asynchronous Receiver Transmitter) и работает со скоростью передачи данных 2400–115200 bps.

Естественно, что придется умощнять передатчики и, возможно, ставить линзы на приемники.
Камера (например):http://roboforum.ru/forum4/topys5562.html

@mzw · 19.12.2011, 00:22

Мне думается, пробить с помощью IR 50 метров под водой - несерьезно. Тем более, в условиях коряг, неровного дна, мути, отсутствия прямой видимости..
Ультразвук или радио.

@stt · 19.12.2011, 00:49

Сообщение от mzw

Мне думается, пробить с помощью IR 50 метров под водой - несерьезно. Тем более, в условиях коряг, неровного дна, мути, отсутствия прямой видимости..
Ультразвук или радио.

Про отсутствие прямой видимости не было сказано ни слова. О скорости передачи по УЗ каналу вы сами писали. Радиоканал на 50м без подъемной антенны нереализуем (ИМХО, могу ошибиться). Про ИК: при длине волны >1мкм вода непрозрачна. Однако, ничто не мешает пользоваться мощными светодиодами видимого (сине-зеленого) диапазона.

UPD: Хотя, может вы и правы. Но тогда с передачей изображения полная засада.

@mzw · 19.12.2011, 09:19

Я думаю, нужно использовать не совсем радиоканал как таковой. Сделать передатчик в виде электроудочки, но с частотой несколько десятков килогерц. 50 метров пробить должно. Надеюсь, на рыб влияния не окажет. Но тут нужны эксперименты.

@IT_Exp · 19.12.2011, 12:31

А если окажет влияние на рыб, то хоть уха будет, даже если эксперимент провалится - всё польза

@mzw · 19.12.2011, 12:42

Электроудочки - это браконьерство. И рыб жалко.

@IT_Exp · 19.12.2011, 13:11

птичку жалко...
Это - правильный подход, уважаю. А то всю рыбу распугают своими роботами...

19.12.2011, 14:19

Сообщение от mzw

Я думаю, нужно использовать не совсем радиоканал как таковой. Сделать передатчик в виде электроудочки, но с частотой несколько десятков килогерц. 50 метров пробить должно. Надеюсь, на рыб влияния не окажет. Но тут нужны эксперименты.

Помнится, как-то в журнале РАДИО, годах в 60х, попадалась статья о радиосвязи под водой на свехдлинных волнах. Вроде, они проходят. Давно было, не помню. А антенны можно использовать изолированные - диполи, рамочные, или нигнитные, не обязательно ток через воду напрямую гонять. Нужна именно электронигнитная волна, а не ток в воде. Думаю, нигнитные антенны при малых габаритах будут более эффективны. У электрических размеры с длиной волны связаны, и при малых размерах эффективность их сильно падает.
В нигнитных же антеннах достаточно создать в катушке или рамке достаточно сильный ток на частоте резонанса, что несложно.

Вот только на низких частотах сложно передать большие потоки информации, связанные с изображением. Передача коротких команд - вролне реальна.
А для изображения - лучше уж поплавок с антенной на 1-2,4 ГГц выпустить. Антеннка будет маленькая, а коаксиал можно найти всего 2-3 мм диаметром (в сигнализациях раньше использовали, у меня несколько кусков 2мм 75 ом валяется).

@mzw · 19.12.2011, 15:04

Приплывет акула и перекусит этот коаксиал. Или он запутается в водорослях.
У Чехова есть рассказ "Дочь Альбиона" на эту тему. http://www.kredo-library.som/001/00421/read.php

@oztk · 19.12.2011, 19:03

подскажите схемы генераторов для передачи сигнала в воду ?

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Задача предоставления скидок покупателям Maks 03.08.2026 Задача: В документе "Продажи" необходимо реализовать функционал предоставления скидок покупателям. Скидка должна автоматически рассчитываться и подставляться в соответствующее поле при выборе. . .	Почему SEO не начинается с ключевых слов: что проверить до написания текстов Neotwalker 01.08.2026 Когда владельцу сайта предлагают заняться SEO, первым шагом часто становится сбор запросов и написание текстов. Логика кажется понятной: 1. Находим ключевые слова. 2. Добавляем их на. . .	Знание — сила: Доктрина интенциональности знаний, углубление в формулу Hrethgir 01.08.2026 https:/ / www. cyberforum. ru/ blog_attachment. php?attachmentid=11957&stc=1&d=1785567302 Знаменитый афоризм Фрэнсиса Бэкона «Знание — сила» (Scientia potentia est) в массовой культуре принято понимать. . .	SUNO Ai - Река Без Дна zorxor 31.07.2026 Автор стихотворения - астрофизик Марина Катыс Ссылка на сгенерированную музыкальную композицию: https:/ / suno. com/ song/ 6f6e5464-b290-4650-be6c-44c85f8d8013 Я говорю, что Время- как вода течет. . .
Из невошедшего на форум (диалог с ИИ-гугла) zorxor 29.07.2026 А вот, что интересно, сказал мне ИИ-гугла: Этот текст — эмоциональный пост пользователя под ником zorxor на интернет-форуме (вероятно, посвященном мистике, непознанному или альтернативной науке). . . .	Был праздник вчера, а я и не знал. kumehtar 28.07.2026 27. 07. 2026г. Intel Core 2 Duo исполнилось 20 лет Салют, шампанское, овации! :drink:	Нейтральные знания, чистый код - бла-бла-бла-бла, на самом деле кликбейт и самореклама, плагиат, и вот почему Hrethgir 27.07.2026 То-есть отклонение такой публикации говорит само за себя, и пусть только возьмут на вооружение после отклонения публикации - это будет чистейшим актом плагиата. Отклонял Хабр. Дословно, отклонённая. . .	тв 16 бой ии anaschu 27.07.2026 Великий Перелом ИИ: Как уравнения ОДУ Radau дожали цензурные фильтры Алисы Фиксируем в мемофонде Теории Всего беспрецедентный факт в истории ИИ-зондирования. В затяжном многораундовом. . .

@oztk 0 / 0 / 0 Регистрация: 13.12.2011 Сообщений: 42

	способ управления подводным роботом? 17.12.2011, 10:01. Показов 19597. Ответов 43 Метки нет (Все метки) кроме кабеля из оптоволокна есть варианты другие? 0

@stt 0 / 0 / 0 Регистрация: 03.11.2012 Сообщений: 9
	18.12.2011, 19:49
	Частота слишком высокая. 0

@dsodir 0 / 0 / 0 Регистрация: 28.09.2010 Сообщений: 4,283
	18.12.2011, 19:53
	а радиоуправляемые игрушки-подлодки как работают? не думаю, что там что-то очень хитрожопое. Правда и расстояние не большое. 0

@mzw 0 / 0 / 0 Регистрация: 19.09.2011 Сообщений: 1,835
	18.12.2011, 19:56
	Скорее всего у них антенна вылезает из воды - как перископ. Вода на таких частотах - как металл - все отражает. И потери в ней гигантские. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E2%FF% ... A%E0%EC%E8 0

@oztk 0 / 0 / 0 Регистрация: 13.12.2011 Сообщений: 42
	18.12.2011, 20:15
	возможно и так 0

@dsodir 0 / 0 / 0 Регистрация: 28.09.2010 Сообщений: 4,283
	18.12.2011, 21:45
	Ну был у меня RC самолетик и вертолетик :) Оба с _радио_управлением. 0

@stt 0 / 0 / 0 Регистрация: 03.11.2012 Сообщений: 9
	18.12.2011, 23:19
	Они даже 4-х канальные бывают на ИК:http://firsthelicoptir.spb.ru/... oteti.html Я к тому, что можно использовать такое управление для лодки. 0

@mzw 0 / 0 / 0 Регистрация: 19.09.2011 Сообщений: 1,835
	18.12.2011, 23:21
	Так проблема не в управлении, а в обратном видеоканале. 0

@mzw 0 / 0 / 0 Регистрация: 19.09.2011 Сообщений: 1,835
	19.12.2011, 00:22
	Мне думается, пробить с помощью IR 50 метров под водой - несерьезно. Тем более, в условиях коряг, неровного дна, мути, отсутствия прямой видимости.. Ультразвук или радио. 0

@mzw 0 / 0 / 0 Регистрация: 19.09.2011 Сообщений: 1,835
	19.12.2011, 09:19
	Я думаю, нужно использовать не совсем радиоканал как таковой. Сделать передатчик в виде электроудочки, но с частотой несколько десятков килогерц. 50 метров пробить должно. Надеюсь, на рыб влияния не окажет. Но тут нужны эксперименты. 0

@IT_Exp MCSD: APP BUILDER 8795 / 1074 / 104 Регистрация: 17.06.2006 Сообщений: 32,602
	19.12.2011, 12:31
	А если окажет влияние на рыб, то хоть уха будет, даже если эксперимент провалится - всё польза 0

@mzw 0 / 0 / 0 Регистрация: 19.09.2011 Сообщений: 1,835
	19.12.2011, 12:42
	Электроудочки - это браконьерство. И рыб жалко. 0

@IT_Exp MCSD: APP BUILDER 8795 / 1074 / 104 Регистрация: 17.06.2006 Сообщений: 32,602
	19.12.2011, 13:11
	птичку жалко... Это - правильный подход, уважаю. А то всю рыбу распугают своими роботами... 0

@mzw 0 / 0 / 0 Регистрация: 19.09.2011 Сообщений: 1,835
	19.12.2011, 15:04
	Приплывет акула и перекусит этот коаксиал. Или он запутается в водорослях. У Чехова есть рассказ "Дочь Альбиона" на эту тему. http://www.kredo-library.som/001/00421/read.php 0

@oztk 0 / 0 / 0 Регистрация: 13.12.2011 Сообщений: 42
	19.12.2011, 19:03
	подскажите схемы генераторов для передачи сигнала в воду ? 0