Вводной автоматический выключатель

Подскажите, стоит ли устанавливать двух-полюсной автоматический выключатель для ввода в электрощитке в квартире, если до него на площадке стоит одно-полюсной?

0

Сообщение от Python_Val Дело в том, при поражении эл током ток распространяется в двух-трёх... ветках, чтоли, - одна через тело (по объёму), а вот вторая по поверхности (тела) если одежда сухая, а иногда дополнительно и через мокрую одежду.

Ну, значит убьёт мокрую одежду!

Сообщение от Python_Val (понимаете, это как бы три параллельных сопротивления...)

Вот именно параллельные. В ТБ и здесь речь идёт именно о токе через тело, какой ток в параллельной ветви Вам пофиг. Общий ток - это общий ток, а Вас убьёт именно ток через Ваше тело. Какой именно путь он пройдёт это от многих факторов зависит, о чём и говорили раньше.

Сообщение от Python_Val и плевать всем на это ТБ

Кто плюёт на ТБ - тот долго не живёт!

Сообщение от Python_Val всё тех же 4 Ома

Сомневаюсь, что ваше тело будет иметь 4 Ома когда-либо ... Основной ток и пойдёт через 4 Ома, а не через Ваше тело. Закон Ома никто не отменял!

Сообщение от vladj2007 У меня с детства сухая кожа, школьником много раз брался пальцами впопыхах за концы спирали на элетроплитке

Поэтому я и ниписал что ПОВЕЗЛО, имея ввиду тоже, что и Вы.

Сообщение от Labusa но по теме есть что добавить?

Так после таких дискуссий и появляются хорошие идеи. Типа таких:

Сообщение от Eddy_Em а по теме - лучше поставьте в квартирном вводе двухполюсник, чтобы и нуль тоже отключать.

Сообщение от Labusa Что-то я сразу об этом не подумал.

А то, держась за "гуляющую" фазу и прикоснувшись голой попой к отопительной системе, можете получить неприятные пощипывающие моменты ... Особенно, если Вы подшофе.

0

Так, на всякий случай... Сопротивление различных частей человека резко уменьшается, когда они обугливаются. Сухая кожа обугливается быстрее, чем не сухая.

1

Сообщение от Labusa Подскажите, стоит ли устанавливать двух-полюсной автоматический выключатель для ввода в электрощитке в квартире, если до него на площадке стоит одно-полюсной?

Всё зависит от того какая у Вас схема ввода в квартиру.
1) TN-C — это обозначение типа системы заземления (как устроены “ноль” и “земля” в сети).
T — (Terre) одна точка источника (трансформатора) заземлена.
N — (Neutral) открытые проводящие части (корпуса приборов) соединены с нейтралью источника.
C — (Combined) совмещённый проводник:
то есть N и PE объединены в один провод, который называется PEN.
Для справки: (это в системе TN-CPEN — это совмещённый проводник, который одновременно выполняет две функции:
PE (Protective Earth) — защитный проводник, “земля”, нужен для защиты от поражения током (подключение корпусов, зануление).
N (Neutral) — рабочий нулевой проводник, по нему течёт ток нагрузки в обычном режиме.

2) TN-S - N и PE раздельные по всей сети (3 провода в однофазе: L+N+PE).
T (Terre) — нейтраль источника (трансформатора) заземлена.
N (Neutral) — корпуса электрооборудования соединены с нейтралью источника (через защитный проводник).
S (Separate) — N и PE раздельные по всей сети от трансформатора до вашей квартиры.

По-простому
В однофазной квартире приходит 3 проводника:
L — фаза
N — рабочий ноль
PE — защитное заземление (“земля”)
N и PE нигде не объединяются (кроме источника/специальной точки по правилам).

3) TN-C-S - сначала идёт PEN, а потом в какой-то точке (обычно в ВРУ/этажном щите) его разделяют на PE и N, и дальше они раздельные.
T — нейтраль источника заземлена.
N — корпуса соединены с нейтралью источника.
C (Combined) — на участке сети N и PE совмещены в один провод PEN.
S (Separate) — дальше, после определённой точки, PEN разделяется на PE и N, и дальше они идут раздельно.

По-простому
До дома/до этажного щита идёт 2 провода (в однофазе): L + PEN.
В ВРУ дома или этажном щите PEN делят на две шины:
PE (земля)
N (ноль)
И уже в квартиру идёт 3 провода: L, N, PE.

Т.е. в первом случае (это советская система) нужно ставить только разрыв фазы (однополюсник).
Во втором и в третьем можно ставить двухполюсный автомат.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от markiza-inc Ну, значит убьёт мокрую одежду!

Да, да....
Сейчас вспомнил...
Когда-то в порту Santos (Бразилия) в меня ударила молния - мокрый комбинезон высох мгновенно.
ps: Вы правильно поймёте чуть позже, то что я Вам рассказал на первой странице (если будете работать по этой непростой профессии).

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Eddy_Em Labusa, а по теме - лучше поставьте в квартирном вводе двухполюсник, чтобы и нуль тоже отключать. Ведь если по пути к вашему щитку отгорит нуль, будут очень невеселые последствия. И реле перенапряжения очень неплохо бы.

Eddy_Em, прежде чем советовать что-либо без дополнительной информации, почитайте то что я написал выше.

ps: он не сказал какая у него схема ввода.

0

Сообщение от Python_Val T (Terre) — нейтраль источника (трансформатора) заземлена.

А вы встречали что либо другое в поссоветском пространстве? Все существующие сети напряжением 380(400)Вольт - это сети, где понижающая обмотка трансформатора звезда с глухозаземлённой нейтралью. Линейное напряжение 380(400) вольт, а фазное 220-230. Ноль для фазного напряжения рабочий. Других схем практически не бывает. Может только в теории.

0

Python_Val, да похрен, какая у него схема входа.
P.S. В классических советских домах приходится заземление TT делать, т.к. априори оно там вообще отсутствует, а вести "землю" от "нуля" в щитке будет только конченый идиот!

1

Сообщение от Labusa Других схем практически не бывает.

Та нет, сейчас делают TN-C-S в новых домах.

0

Сообщение от Python_Val ... в меня ударила молния - мокрый комбинезон высох мгновенно ...

А по воде гулять не пробовали ?

Сообщение от Python_Val ps: Вы правильно поймёте чуть позже, то что я Вам рассказал на первой странице (если будете работать по этой непростой профессии)

У меня и так правильных знаний достаточно.
Но уж если я когда-либо решу работать по этой "непростой профессии", то дополнительно сначала, как и положено, изучу всю необходимую для конкретной работы техдокументацию на установки!
Ну, а с этим:

Сообщение от Eddy_Em а вести "землю" от "нуля" в щитке будет только конченый идиот!

я согласен на 100% !

Ваши советы, это нечто, особенно потому, что в Вашем профиле написано:
Чем занимаетесь
уже не учусь, но ещё и не работаю
и стаж 10 лет, неработы.

0

Сообщение от Eddy_Em Python_Val, да похрен, какая у него схема входа. P.S. В классических советских домах приходится заземление TT делать, т.к. априори оно там вообще отсутствует, а вести "землю" от "нуля" в щитке будет только конченый идиот!

Так зачем же Вы ему советуете вот это:

Сообщение от Eddy_Em Labusa, а по теме - лучше поставьте в квартирном вводе двухполюсник, чтобы и нуль тоже отключать. Ведь если по пути к вашему щитку отгорит нуль, будут очень невеселые последствия. И реле перенапряжения очень неплохо бы.

Какой может быть двухполюсник, если там советский дом?!. (на kazus.ru у Вас были более дельные советы, если это были Вы).

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от markiza-inc У меня и так правильных знаний достаточно.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от markiza-inc 1) я согласен на 100% ! 2) Ваши советы, это нечто, особенно потому, что в Вашем профиле написано:

1) Ваше согласие, в данном случае, не стоит и выеденного яйца. Изучите тему, для начала (хотя бы внимательно почитайте что я написал выше по системам).
2) Мои советы спасли уже несколько жизней. (ну и учеников человек 30, не много - врать не буду, по всему СНГ, от Калининграда до Владивостока)
В профиле там такого уже нет (это был юмор, почти что).

0

Сообщение от Python_Val Изучите тему, для начала (хотя бы внимательно почитайте что я написал выше по системам)

Я всегда читаю внимательно каждый пост. Ваши я перечитал дополнительно еще до Вашего сарказма, ничего нового не увидел.

Сообщение от Python_Val Ваше согласие, в данном случае,

Так я не с Вами соглашался, поэтому не Вам это решать, стоит или не стоит.

Сообщение от Python_Val Мои советы спасли уже несколько жизней. (ну и учеников человек 30 ...

Рад за Вас, и за тех кого Вы спасли. Интересно только от чего Вы их спасали? Вы не написали.

Сообщение от Python_Val В профиле там такого уже нет (это был юмор, почти что)

Местоположение
Австралия

Тоже юмор? Не, можно не отчечать.

Так я с Вами не спорю, просто некоторые Ваши слишком уверенные советы, как-бы это помягче сказать, не очень правильные, мягко говоря. Вы всем советуете перечитать то, что Вы писали выше ... Вы себя мните Богом в электрике ? 34 года на флоте - это хорошо, в плане заработка, но вот для совершенствования своих знаний место не очень подходящее. Ну, Вам, конечно, виднее ...
Этим я не желаю Вас как-то задеть, просто слишком уж Ваши посты надменны.

0

Сообщение от markiza-inc просто слишком уж Ваши посты надменны.

Это у Вас такое восприятие.

0

Сообщение от Python_Val Так зачем же Вы ему советуете вот это

Естественно, чтобы нуль отключать. Иначе могут быть последствия - я же про "отгорание" нуля в щитке написал!

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от markiza-inc в Вашем профиле написано: Чем занимаетесь уже не учусь, но ещё и не работаю и стаж 10 лет, неработы.

В моем профиле не может быть такого написано. Советую внимательней посмотреть.

0

Сообщение от Eddy_Em В моем профиле не может быть такого написано. Советую внимательней посмотреть.

Посмотрел. Написано "роботизация всего и вся". Тогда вопрос есть. Как скоро на промышленных предприятиях появятся человеко-подобные роботы хорошей квалификации? Например, токари или фрезеровщики. Можно было бы их еще научить границу охранять. Граница большая у России, а людей всё меньше и меньше.

0

Сообщение от Labusa Как скоро на промышленных предприятиях появятся человеко-подобные роботы хорошей квалификации?

Я телескопы и астрофизическую аппаратуру автоматизирую и роботизирую. Про заводы ничего не знаю.
Но в России в лучшем случае электроника станет конкурентноспособной через 40 лет. И то, если срочно вернем СССР.

1

Сообщение от Eddy_Em В моем профиле не может быть такого написано. Советую внимательней посмотреть

Eddy_Em, это вы невнимательны. Я весь пост адресовал Python_Val , и он уже ответил на это, исправив свой профиль. А с Вами я просто согласился на 100% в том посте.

0

Сообщение от Eddy_Em Но в России в лучшем случае электроника станет конкурентноспособной через 40 лет. И то, если срочно вернем СССР.

Не была в СССР электроника конкурентноспособной. А роботы можно и в Китае закупать при желании.

0

Сообщение от Labusa Не была в СССР электроника конкурентноспособной

Очень даже была. Сделали же компьютер, который самым большим в мире (на то время) оптическим телескопом управлял! Да и вообще никто не верил, что такой телескоп можно построить. Но, благодаря социалистическому строю, в СССР стало возможным сделать то, что для поганых буржуев невозможно.

Сообщение от Labusa можно и в Китае закупать

А когда Китай начнет с нами воевать, где их покупать?
Нет, страна не может считаться суверенной, не имея полного цикла производства.

1

Сообщение от Eddy_Em А когда Китай начнет с нами воевать, где их покупать?

У кого-нибудь другого. Желающие продать всегда найдутся.

Сообщение от Eddy_Em страна не может считаться суверенной, не имея полного цикла производства.

Людей на всё не хватает. Везут с Ближнего Востока специалистов и всё равно не хватает
Помню, как один раз сказал Путин: "Пусть они там у себя разрабатывают, а мы потом цап-царап)". Поддерживаю такой подход. Китайцы на таком подходе из отсталой аграрной страны вышли в мировые лидеры.

0

Сообщение от Labusa как один раз сказал Путин: "Пусть они там у себя разрабатывают, а мы потом цап-царап)".

Интересно было бы посмотреть где он это сказал (видео) (это не от недоверия к вам, а просто интересно).
Я конечно в СССР толком не жил, но как будто там по другому было.

Да взять тот же ZX Spectrum, он в Европе в 80-82 годах был популярным домашним компьютером, а у нас на кухне газ

0

Сообщение от sporta1982 Интересно было бы посмотреть где он это сказал (видео

0

Сообщение от Labusa цап-царап

технологии по добыче сланцевой нефти. Ну видимо подход везде один и тот же...

0