Плюсы и минусы SSD: обсуждение

Здравствуйте) Думаю приобрести жесткий диск. Друзья советуют взять SSD. Но, прочитал, что они слабые в плане долговечности. На сколько это правда? И какие еще могут быть минусы по сравнению с обычным HDD?

0

Сообщение от tgfbcvnjfth Если кэши браузера, своп и временные файлы это личные данные, то о чём можно говорить.

Невольно создалось впечатление, что Вы совершенно не разбираетесь архитектуре Windows.
Если Вы не знаете что такое профили пользователей и какие данные они хранят, то нам с Вами действительно не о чем разговаривать.

0

Maks
Стоит отметить что кроме профилей пользователей было написано и другое. Да и к профилям переход произошёл по причине отсутствия аргументов по куче другой брехни и непонимания того как работает SSD, TRIM и сама запись данных.
Так что да, разговаривать о том, о чём идёт речь в этой теме с такими знатоками нет смысла.

0

Сообщение от tgfbcvnjfth Так что да, разговаривать о том, о чём идёт речь в этой теме с такими знатоками нет смысла.

Это Ваше частное мнение, а я высказал свое мнение, в холиварах нет ни правых, ни виноватых.

0

Maks
Когда под видом своего мнения пишется бред, то хотя бы приписывай ИМХО.
И здесь не холивар, а общение с тем, кто не понимает о чём пишет.
Изучи что такое TRIM и что при нём происходит. А ещё узнай про GC, WA, Nand writes.

0

tgfbcvnjfth, а Вы в свою очередь изучите архитектуру операционных систем семейства Windows, а также материалы по части восстановления данных с SSD.
Также не забывайте приписывать к своим постам ИМХО, коли публикуете информацию, не проверив ее самостоятельно на практике.

Что касается моих высказываний, то выше я сказал о том, что не доверяю обещаниям производителей и опираюсь на собственный опыт, и не Вам меня за это судить.

0

Maks
Я знаком с тем что предлагается и прекрасно понимаю в каких случаях можно восстановить данные, а в каких нет.
Буду признателен если кроме какого то личного опыта (по типу "люди могут летать потому что я летал") будет подтверждение обратного.
В свою очередь могу предложить https://ru.wikipedia.org/wiki/TRIM и особенно предложение перед разделом Ограничения.

0

tgfbcvnjfth, что Вы заладили со своим Trim? Человек написал, что восстановление данных с SSD невозможно.
Означает ли это, что во всех 100% случаях происходит Trim? Конечно нет.
Соответственно, утверждение, что восстановление данных с SSD невозможно является, как минимум, необоснованным.
И, раз уж на то пошло, это не я должен доказывать обратное, я человек, который написал сие бред.
Это все равно, что я скажу что восстановить данные с HDD невозможно, мне возразят, а я скажу - попробуйте восстановить данные, если HDD будет облит керосином и сожжен.

К тому же я не утверждал, что восстановить данные с SSD можно во всех 100% случаев.

0

Maks
В некоторых случаях, восстановление данных с SSD возможно.
Например в случае проблем с контроллером, можно выпаять чипы, считать их на специальном комплексе, при этом комплекс должен быть знаком с таким контроллером и его алгоритмами. Но у меня есть огромные сомнения что в личном опыте имеются такие восстановлении. Идаже если рассматривать такие случаи, то надо бы вспомнить во что это выльется в случае если повезёт.
Восстановление удалённого возможно в системах, которые не поддерживают TRIM или на древних материнках, которые не могут передать эту команду диску. А теперь прикинем каков процент таковых и какова вероятность что автор будет работать с такой комбинацией?
PS. Жаль что я не узнал что то нового.
И вот ещё - https://hetmanrecovery.com/ru/... it.htm#id2

0

Сообщение от tgfbcvnjfth В некоторых случаях, восстановление данных с SSD возможно.

Я этого не отрицал, но речь шла не об этом.

Сообщение от axinfernis С HDD еще можно восстановить данные, а вот с SSD нет.

Это действительно бред.
Также есть ряд случаев, когда восстановление с HDD также не представляется возможным и их не меньше, чем у SSD.
А механизмы восстановления и детали, при которых восстановление невозможно - это уже частные случаи.

0

Maks
Если бы ты тогда написал что в некоторых случаях можно и восстановить, то это было бы правдой.
Как и если бы потом уточнил эту "мелочь".
Но прочти начало https://www.cyberforum.ru/post13111392.html в котором ты утверждал возможность восстановления именно после трима, причём процент был близкий к 100. А вот это ложь.

0

Сообщение от tgfbcvnjfth в котором ты утверждал возможность восстановления именно после трима

Я этого не утверждал, ибо ответ на цитату совсем не означает утверждение и имелось в виду 90% твердотельников, которые попадали мне на стол.
Ваши придирки никак не оправдывают утверждения, что восстановление данных с твердотельников не представляется возможным.

Сообщение от tgfbcvnjfth причём процент был близкий к 100. А вот это ложь.

А где статистика, что каждый второй/третий/пятый твердотельник, который выходит из строя, убивает именно трим?

0

Сообщение от Maks Я этого не утверждал

Я так понимаю что ты всё таки почитал про действие трим. Ну так что мешает вместо тухлой отмазки написать что ошибался?а.

Сообщение от Maks и имелось в виду 90% твердотельников, которые попадали мне на стол.

И на всех из них была попытка восстановления после трим?

Сообщение от Maks А где статистика, что каждый второй/третий/пятый твердотельник, который выходит из строя, убивает именно трим?

Покажи место где я такое написал?
PS. И это только про один момент. Про другие можно тоже продолжить обсуждение.

0

Сообщение от tgfbcvnjfth Я так понимаю что ты всё таки почитал про действие трим. Ну так что мешает вместо тухлой отмазки написать что ошибался?а.

Ошибался в чем? В том, что восстановление данных SSD все же возможно? Не льстите себе...

Сообщение от tgfbcvnjfth И на всех из них была попытка восстановления после трим?

Признаться честно, я не обращал на это внимания и вряд ли буду обращать в дальнейшем.

В общем, продолжать с Вами дальнейшую дискуссию не вижу смысла, я не отказываюсь ни от одного своего слова в данной теме.
И чтобы Вы не говорили, а восстановление данных с SSD все же возможно, а полное отрицание этого и есть бред, да и далеко не во всех случаях используется трим.

0

Если честно, то восстановление данных после ТРИМ, или после перезаписи - интересует меня постольку поскольку, т.к. я такое видел только когда кто-то сам удалял свои данные, и после этого просил восстановить. Ерунда это всё, уж простите. А вот восстановление данных с ССД после того как там подох контроллер - другое дело. Тут уже много раз такое было. Да и не тут - тоже было. Человек использует ССД, например - монтажит там, сохраняя там текущий проект. Выключает комп. Наутро включает чтобы продолжить работу с проектом - и ссд тупо не включается. Не видится ни в биосе. Ни через ЮСБ. Ни на другом компе. Нигде, вообще. Кирпич. А на ссд - важные данные. Я читал, что для восстановления используют PC3000Flash, выпаивают память и подкидывают её на какие-то спец. платы, и оттуда вычитывают через PC3000Flash. А этот самый PC3000Flash стоит как крыло от самолёта, да еще и требует обновлений, которые тоже (по-моему) платные. И поэтому ценник на данную услугу - соответствующий. Вот это - проблема ССД. А не трим и перезапись. А для обычного человека заплатить за восстановление больше, чем стоит сам ссд, да еще и не просто, а для начала найти того, у кого есть нужная апаратура и мозги в голове, да еще пробиться к нему в очередь, которая немаленькая....

Короче. Лично я всегда советовал людям не хранить инфу на ссд. А кто хранит без бэкапов - сам себе доктор.

1

Сообщение от kumehtar всегда советовал людям не хранить инфу на ссд. А кто хранит без бэкапов - сам себе доктор.

+100500!!! И вообще ссд годнЫ на данный момент только под систему(игроманы не в счёт - особая порода и к утверждению отношения не имеют),нефиг важную инфу хранить на раб.столе(мне уже надоело объяснять друзьям\клиентам,просто сразу при установке\обслуживании молча перемещаю стол на Д или,если позволят озу, - на рам-диск - стал спать спокойнее ).

2

Сообщение от kumehtar Короче. Лично я всегда советовал людям не хранить инфу на ссд. А кто хранит без бэкапов - сам себе доктор.

Ну дык это не только ssd касается но и любого носителя в т.ч бумажной копии и даже скрижалей. Вообще на важные данные всегда должен быть бэкап. А тем более что для SSD как и для флешек четко заявлено - для длительного хранения данных без подключения питания не предназначены.

0

Сообщение от Maks Ошибался в чем? В том, что восстановление данных SSD все же возможно?

Я не хочу повторять уже написанное, тем более что оно не только не не воспринимается, но и не понимается.
Поэтому простая аналогия.
Дарья Донцова, Шура, Владимир Лёвкин - это известные люди которые побороли рак. Из этого следует что рак не опасен и не стоит его бояться?

Сообщение от Maks да и далеко не во всех случаях используется трим

На старых материнках, точно не поддерживается.
И конечно же в МС-ДОС, вин9х , старых линуксах, каких нибудь юниксах тоже.
Впрочем, и в современных виндах - на разделах с FAT32.
Интересно каков процент использующих всё это?

Сообщение от kumehtar Если честно, то восстановление данных после ТРИМ, или после перезаписи - интересует меня постольку поскольку, т.к. я такое видел только когда кто-то сам удалял свои данные, и после этого просил восстановить. Ерунда это всё, уж простите.

Ну конечно же ерунда. А теперь попробуй угадать что было бы если бы автор После diskpart quick пропали данные и объдинились все диски сделал бы написанное на SSD.
Или автор При выборе в качестве загрузочного диска Windows внешнего жесткого диска, файлы на нем удаляются?
Или много кто ещё кто обращался с вопросом восстановления данных. Много ли среди них было тех у кого просто помер диск?

Ну и ещё такой момент.
Не все, но многие пользователи знают что железо ломается, в том числе и HDD - в том числе и серьёзно, когда требуется немало денег на восстановление инфы. И некоторая часть знает что это связано именно с механикой (царапины, отрыв головок и т..п.). При этом они же знают что в большинстве случаев после удаления или того же переформата они могут восстановить данные.
Вполне логично что они уверены что SDD не поцарапается от сотрясения и не многие знают что удалённые данные могут через несколько секунд-минут исчезнут навсегда.
Вот всё это и есть тот самый минус, о котором люди должны знать а не верить в красивые сказки о счастливом восстановлении (в том числе и с HDD).

Добавлено через 5 минут

Сообщение от persen27 нефиг важную инфу хранить на раб.столе(мне уже надоело объяснять друзьям\клиентам,просто сразу при установке\обслуживании молча перемещаю стол на Д

И что же такого страшного в рабочем столе? Тем более что само название как бы говорит о назначении такового. Интересно, ты дома работаешь на табуретке?
А Д это что - HDD или другой том SSD? И если это отдельный физический диск, то как быть владельцам одного, особенно тем у кого и второй то не вставить?

Сообщение от persen27 или,если позволят озу, - на рам-диск

То есть выключился комп и всё рабочее в тартарары?
PS. Вообще смешно читать всё это на фоне "советов" в другой теме - там где про 12 мифов, в которых как раз не советуют перемещать и рабочий стол и много чего другого.

0

Сообщение от tgfbcvnjfth Вполне логично что они уверены что SDD не поцарапается от сотрясения и не многие знают что удалённые данные могут через несколько секунд-минут исчезнут навсегда. Вот всё это и есть тот самый минус, о котором люди должны знать а не верить в красивые сказки о счастливом восстановлении (в том числе и с HDD).

Ну тут логичный подход по пинципу что восстановление удаленных/с повеждения носителя данных вопорс не гарантированный и рассчитывать ворос сохранности данных на него не стоит в принципе. Как для HDD так и для SSD, и для любого носителя вообще включая бумажную копию или даже скрижали.
Так что при правильном подходе этой проблемы не существует.

0

Fulcrum_013
Да, конечно же.
Этой проблемы не существует, как и не существуют всякие остальные - а на форуме о таковых пишут какие то инопланетяне, случайно залетевшие на землю и не знающие о таковых.

0

Сообщение от tgfbcvnjfth И что же такого страшного в рабочем столе?

Абсолютно ничего.Речь не в названии,а в расположении.Потому как у большинства обычных пользователей,храняшчих всё на столе,у тебя наверное тоже,раз задал такой вопрос,нет понимания элементарного:рабочий стол находится на системном разделе,при переустановке винды этот раздел обычно форматируется,затем перезаписывается новыми данными и все личные важные документы,семейный фото-видео-архив собираемый годами просто улетучатся.Потому и переношу на другой хард или,если такового нет - хотя-бы на другой раздел.

Сообщение от tgfbcvnjfth То есть выключился комп и всё рабочее в тартарары?

Почитай что такое рам-диск и не пиши глупости.

2