Обсудите разработку моего фреймворка

@pgb · Регистрация: 22.09.2015

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Приветствую всех веб-мастеров!

Я разработал свой фреймворк для создания сайтов. На данном этапе он ещё сырой. Осталось доделать контрольную панель(веб-интерфейс для доработок фреймворка прямо на сайте, это почти как админ панель для администрирования сайта, но для разработчика\программиста). Также нет дизайна нужно будет сделать разные блоки\компоненты и хотя-бы пару скинов\тем.

Начал записывать видео с объяснением как что делается. Хочется получать обратную связь от людей кто занимается веб-разработкой. На данном этапе интересуют предложения по настройке контрольной панели и дизайна.

Хочется найти единомышленников кто хочет делать сайты на таком фреймворке, таким могу дать скрипт фреймворка если увижу заинтересованность в сотрудничестве.

@pgb · 06.03.2023, 09:57 **[ТС]**

То есть если я не пушил в гит свежий код, то по вашему я не умею пользоваться гитом

Ребят, я не глупее вас. А вот у вас проблемы с логикой реально..

Сообщение от voral

вы точно уверены в том, что хотите, чтоб я публиковал видео, (в котором вы все равно не сможете доказать, что не соврали).. В этом видео реально видно, что я удержался от наездов и нравоучений. Хотя тут, честно, свербило аж жуть.

Слышь пассажир бронепоезда, ты долго ещё меня переспрашивать будешь?

@voral · 06.03.2023, 09:59

Сообщение от Rius

voral, это выглядит как выхлоп обфускатора.

Это да. Самая прелесть этого кода в "детской" ошибке. И вся беда от того, что типизация не строгая и автор на этом попался.

Вот я сделал минимально необходимый кусок кода для демонстрации. Где массив превращается в строку.

PHP
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
// $arr массив, который собирает этот метод
$arr=[];
// Переменная ссылается на созданный в этой же строке элемент fld массива arr
// тут даже вероятно будет warning если включить их вывод,
$bus=&$arr['fld'];
// Тут мы задаем начальное значение в виде пустого массива
// по факту $arr['fld'] = []. т.е. заявили что мы работаем с массивом 
$bus=[];
foreach($data['fields'] as $key => $tar) {
    // во время поиска проблемы попытались заставить переменную bus
    // быть массивом и добавляем строку
    // $bus=[];
    
    // Тут сократил весь код и просто показываю суть. автор в переменной 
    // bus собирает строку (т.е. работает как со строкой)
    $bus = 'Accumulated string';
}
// автор ожидает в $arr['fld'] видеть массив,
// но авторы php посчитали что логичнее там должна оказаться
// значение bus м последней итерации

Т.е. этот кусок кода должен был выглядеть как то так (я оставляю за скобками именование переменных и прочие вопросы по коду):

PHP
1
2
3
4
5
$arr=['fld' => []];
foreach($data['fields'] as $key => $tar) {
    $bus = 'Accumulated string';
    $arr['fld'][] = $bus;
}

@Rius · 06.03.2023, 10:00

Сообщение от pgb

То есть если я не пушил в гит свежий код, то по вашему я не умею пользоваться гитом

Ребят, я не глупее вас. А вот у вас проблемы с логикой реально..

Ваше признание про непонимание и неумение пользоваться гитом вы написали выше. Чёрным по белому. Эпик фейл.

@voral · 06.03.2023, 10:09

Сообщение от pgb

То есть если я не пушил в гит свежий код, то по вашему я не умею пользоваться гитом

Да. Запушить на гитхаб - это не означает уметь пользоваться гитом. Это как сказать "Я умею управлять машиной, т.к. я однажды нажимал на клаксон"

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от pgb

Слышь пассажир бронепоезда, ты долго ещё меня переспрашивать будешь?

Даю просто тебе шанс. Это видео еще больше опустит твою репутацию.

Еще пожалуй спойлерну:

В начале автор (мега крутой спец, собирающийся делать все свое начиная с ОС) спрашивает:

"Какой у тебя сервер? ну например OpenServer или Docker"

Добавлено через 5 минут

Сообщение от pgb

То есть если я не пушил в гит свежий код,

И да, надеюсь ты понимаешь что github это не часть git. И совсем не обязательная штука на проектах. И у нее есть аналоги.
Это просто онлайн сервисы.

У меня многие проекты не выкладываются на github. И при этом имеют несколько репозиториев на своих серверах (боевой, тестовый и баре например) в интеренте. А некоторые живут только на моем компе.

@Usaga · 06.03.2023, 10:10

Сообщение от voral

И вся беда от того, что типизация не строгая

В PHP никаких type hints или чего-то подобного нет? Язык на глухо динамически типизированный?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от pgb

То есть если я не пушил в гит свежий код, то по вашему я не умею пользоваться гитом

Твои предыдущие посты, полные негодования, однозначно показали, что ты не понимаешь что такое система контроля версий и для чего она нужна. Как и эта фраза...

@voral · 06.03.2023, 10:19

Сообщение от Usaga

В PHP никаких type hints или чего-то подобного нет? Язык на глухо динамически типизированный?

сейчас все становится лучше. И если декомпозировать этот код, разбить на методы с указанием типов параметров -будет легче

Но вот в данном случае нет. Т.е. ide типом этой переменной будет считать array|string
у меня с такими делами проблем не возникало уж очень давно

, потому даже не озадачивался. Тут мое слабое место я не всеми пользуюсь инструментами которые есть. (все откладываю изучить это) - потому четко ответ не дам. Полагаю можно жестко описать тип (на уровне комментария в специальном формате) и ИДЕ будет ругаться и блокировать коммит (если делать через IDE)

@Welemir1 · 06.03.2023, 17:09

Сообщение от pgb

То есть если я не пушил в гит свежий код, то по вашему я не умею пользоваться гитом

молодец, погуглил, а страницей ранее ты писал бред, не понимая что это.

стали понятны и перлы про тесты. и вообще многие перлы.

Я повторю вопрос - каков ваш коммерческий опыт (не фриланс и поделки домашние) ?

@pgb · 06.03.2023, 17:34 **[ТС]**

Сообщение от Welemir1

Я повторю вопрос - каков ваш коммерческий опыт (не фриланс и поделки домашние) ?

Встречный вопрос, а ваш какой опыт чтобы мне тут претензии предъявлять?

@Welemir1 · 06.03.2023, 20:57

pgb, постойте, уважаемый, я разве предъявляю претензии? я интересуюсь. Это вы создали тему и призвали сюда на обсуждение, это вы утверждаете что способны в одиночку создать инструмент, лучший чем создают команды. Это вы говорите, что остальные инструменты плохие, а ваш хороший и, более того, утверждаете что проводили определенные сравнения этих инструментов.
После перлов с гитом и тестами закрались определенные сомнения, поэтому я задаю вполне резонный вопрос о вашей квалификации, чтобы понять достаточно ли у вас опыта чтобы подобный фреймворк написать и такие инструменты сравнить. Так все-таки, сколько у вас коммерческого опыта в разработке и когда вы в последний раз работали в команде при разработке (потому что работать в команде без гит невозможно)?

@pgb · 06.03.2023, 21:16 **[ТС]**

Сообщение от Welemir1

Так все-таки, сколько у вас коммерческого опыта в разработке и когда вы в последний раз работали в команде при разработке (потому что работать в команде без гит невозможно)?

Вы вообще кто такой чтоб я я перед вами отчитывался?

ЗЫ. Да, я считаю, что мой инструмент лучший, вы можете считать наоборот.

@Welemir1 · 07.03.2023, 08:40

pgb, странная агрессия на простой вопрос, это форум, вы создали тему, позвали людей и вдруг -"а вы кто такой"? Я спросил вполне тактично, ничем вас не оскорбил, просто поинтересовался опытом.
Опыт скрывать смысла нет (если он конечно в наличии), поэтому ваш ответ в агрессивной форме вполне четко дает все понять.
Делаем вывод -коммерческого опыта нет, в команде разработчиков не работал.

Вопрос по теме, которую вы сами и создали - где можно ознакомиться с документацией фреймворка? Когда можно увидеть любую его версию (не в дискорде)?

@pgb · 07.03.2023, 11:08 **[ТС]**

Сообщение от Welemir1

странная агрессия на простой вопрос, это форум, вы создали тему, позвали людей и вдруг -"а вы кто такой"? Я спросил вполне тактично, ничем вас не оскорбил, просто поинтересовался опытом.
Опыт скрывать смысла нет (если он конечно в наличии), поэтому ваш ответ в агрессивной форме вполне четко дает все понять.
Делаем вывод -коммерческого опыта нет, в команде разработчиков не работал.

Делайте выводы какие хотите. Я кстати тоже сделал вывод, что вы даже не в состоянии понять, что читаете. Как тема называется? Обсуждение разработки. Я ожидал, что тут будет обсуждение как что лучше сделать, чем у других, я готов был описывать свои мысли как что делаю, и так же готовый код, что уже сделал показывать, хотелось бы ваших мнений о том что и как было бы лучше и удобнее, вместо постоянных ссылок на готовые решения(это говорит только о том, что вы не понимаете проблемы существующих инструментов и то как можно сделать лучше чем есть). У вас напрочь отсутствует соображение. Вы ожидаете, что вам тут всё выложат на блюдечке. Да я постоянно говорю, что у меня фреймворк лучше чем существующие, но он ещё в разработке и я стараюсь его сделать ещё лучше, поэтому мне нужны были единомышленники, и кодом бы я с такими делился и мыслями и тд. А вот с вами я ничем делится не хочу и объяснять, и что-то доказывать мне уже надоело, это бесполезная трата времени.

Сообщение от Welemir1

Вопрос по теме, которую вы сами и создали - где можно ознакомиться с документацией фреймворка? Когда можно увидеть любую его версию (не в дискорде)?

Даже если бы я вам дал готовый свежий код, вы всё равно ничего не сможете сделать с ним, нужно глубокое понимание зачем я делаю не так как у всех(это не от незнания как вы думаете, а наоборот, от того что на существующих инструментах никогда не сделать такие сайты\проекты какие я задумал делать, о чём я тоже постоянно рассказывал), а не по документации делая по аналогии как вы привыкли.

@Welemir1 · 07.03.2023, 11:11

Сообщение от pgb

что вы не понимаете проблемы существующих инструментов

и вы не понимаете, потому что не профессионал, опыта то нет

Сообщение от pgb

а не по документации делая по аналогии как вы привыкли.

то есть у вашего продукта не будет документации? как же им будет кто-то пользоваться?

@voral · 07.03.2023, 11:26

Сообщение от pgb

что на существующих инструментах никогда не сделать такие сайты\проекты какие я задумал делать,

Не надо говорить за всех. Надо говорить точнее: конкретно вы (pgb) не можете ни чего сделать на существующих решениях.

(Прошу прощения: обещанное сегодня видео выложу 9го - сегодня я не на месте)

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от pgb

, что вы не понимаете проблемы существующих инструментов

Между тем вы не привели ни одной проблемы.

Ну только "много файлов" и "много зависимостей". Но это лишь о том, другие ценят свое время и выбирают проверенные хорошие решения, вместо траты времени на построение велосипедов.

Так что в остатке остается:
ваше решение быстрее работает - это лишь ваше предположение, т.к. реальных проектов вы на нем не делали, а значит достоверно знать и доказать не можете

на вашем решении быстрее разрабатывать - даже вы это доказать не смогли за три часа демонстрации.

@Usaga · 07.03.2023, 12:10

Сообщение от pgb

Встречный вопрос, а ваш какой опыт чтобы мне тут претензии предъявлять?

Да тебе никто не предъявляет. Но подобная реакция уже является ответом на вопрос, так что можешь не отвечать.

Сообщение от pgb

Да, я считаю, что мой инструмент лучший, вы можете считать наоборот.

Вы считаете... Ок. А оно проверялось в бою? Другие его проверяли? Нет? А что так? Тогда чем ваше мнение относительно этого фреймворка отличается от надписи на заборе?

@pgb · 07.03.2023, 12:22 **[ТС]**

Сообщение от Welemir1

то есть у вашего продукта не будет документации? как же им будет кто-то пользоваться?

Документацию пишу. Пользоваться ей будут те кто купят мои скрипты, если им нужны будут какие-то правки и тд.
Вам тут ничего выкладывать не собираюсь, вы не хотите обсуждать разработку, а только просите уже готовое.

Сообщение от voral

Не надо говорить за всех. Надо говорить точнее: конкретно вы (pgb) не можете ни чего сделать на существующих решениях.

Так я и говорю за себя. Что я не хочу делать ничего на существующих решениях, так как они мне не подходят, в них масса того что мне не нравится, в будущем с ними масса проблем при доработке, они не гибкие, не лаконичные, используются куча сторонних библиотек, многие возможности которые мне нужны не реализованы при куче того кода который там есть, код корявый(да он написан по правилам, но корявый, проще написать свой), результат который я получаю меня не устраивает, это можно применять в каких-то быстрых сборках, но для качественного проекта это полная лажа. Я постоянно об этом говорю, но вы всё пропускаете мимо ушей и всё просите примеров, да откройте любое решение и у видите, а если не видите этого, то значит у вас недостаточно квалификации в глубоком понимании и создании качественных программных продуктов.

Да мой код не все смогут читать и разобраться, у меня есть определённый стиль программирования о котором я тоже рассказывал, достаточно понимать некоторые базовые принципы какие я использую и код становится очень легко читаем. Но это вам и не обязательно знать так как я не заставляю переделывать свои наработки, можно писать какие угодно дополнительные узлы и тд. где можете делать так как вам удобно. Суть не в этом, вы придираетесь к мелочам, которые по большому счёту не важны. Важен подход и принципы создания будущих проектов, это мне хотелось бы обсудить в этой теме, а не спорить с вами по всякой чепухе не имеющей никакого смысла.

ЗЫ. Вас не устраивает то, что я разрабатываю, тогда пишите на том, что вас устраивает, и не тратьте ни моё, ни своё время.

@Welemir1 · 07.03.2023, 12:27

Сообщение от pgb

Важен подход и принципы создания будущих проектов

тестирование -один из подходов создания проектов любого размера. Как тестируется ваш фреймворк и как можно будет тестировать написанные на нем продукты?

Сообщение от pgb

Вас не устраивает то, что я разрабатываю,

так мы не видим что. доку хотя бы покажите, примеры, хеллоу-ворлд.

psergee · 07.03.2023, 12:29

Сообщение от pgb

Я постоянно об этом говорю

Ты не говоришь абсолютно никакой конретики. Это называется пустословить.

Сообщение от pgb

они не гибкие

Пример?

Сообщение от pgb

не лаконичные

Пример?

Сообщение от pgb

используются куча сторонних библиотек

В чем конкретно тут проблема? Как проявляется?

Сообщение от pgb

многие возможности которые мне нужны не реализованы

Что тебе нужно из нереализованного? Это нужно кому-то еще?

Сообщение от pgb

но вы всё пропускаете мимо ушей и всё просите примеров

Это нормально, когда кто-то что-то утверждает.

Сообщение от pgb

а если не видите этого, то значит у вас недостаточно квалификации в глубоком понимании и создании качественных программных продуктов

Хорошо. Я по видеороликам твоим на рутубе вижу, что ты сделал полнейшую негибкую лажу, весь функционал которой покрывается парой строк на том же пхп. У тебя просто недостаточно квалификации, чтобы это понять, поэтому ты не видишь. Ты можешь только языком молоть.

Сообщение от pgb

Важен подход и принципы создания будущих проектов

А где этот подход? В дискорде? А нет этого подхода.

Сообщение от pgb

ЗЫ. Вас не устраивает то, что я разрабатываю, тогда пишите на том, что вас устраивает, и не тратьте ни моё, ни своё время.

Тебя не устраивают то, как разрабатывают другие? Разрабатывай, как устраивает, и не бухти попусту про то, что у тебя там что-то быстрее и удобнее, пока ты этого не можешь доказать.

@pgb · 07.03.2023, 12:36 **[ТС]**

Сообщение от Welemir1

так мы не видим что. доку хотя бы покажите, примеры, хеллоу-ворлд.

Вас, что как котят носом тыкать надо? https://rutube.ru/video/fec7ef... ist=158366

@voral · 07.03.2023, 12:41

Сообщение от pgb

, в будущем с ними масса проблем при доработке

Например?

Сообщение от pgb

они не гибкие

Приведите пример не гибкости. и аналог кода на вашем фреймворке.

Сообщение от pgb

не лаконичные,

Это вы свой код называете лаконичным?

PHP
1
2
$bookeQuery
   ->where('NAME','Яблоко')

Не лаконичнее чем

PHP
1
$this->Base->Load('book',['WHERE' =>  "NAME='Яблоко'")

И это мы посмотрели самый простой запрос к бд и без защиты от инъекций (в моем она уже есть) и без join. (Увы вы мне так и не продемонстрировали как это можно сделать)

Сообщение от pgb

, но корявый, проще написать свой

Только вот он не ломается на каждый чих как ваш.

Сообщение от pgb

Я постоянно об этом говорю,

Вы говорите исключительно общими словами. "масса проблем" "они не гибкие". Между фреймворками часто возникают споры. Спорящие делятся на дилетантов, которые кидают лишь общие слова, и профи, которые могут пояснить слова конкретным кодом.

Сообщение от pgb

да откройте любое решение и у видите, а если не видите этого то значит у вас недостаточно квалификации в глубоком понимании и создании качественных программных продуктов.

Что я там должен увидеть? Да ладно я - лично вы не можете ни какой конкретики показать. Вот вы понимаете и очень квалифицированный - ну дак поделитесь опытом, покажите пример.

Эти продуты позволяют реализовать любой сайт. И он будет (Если не допустить своих косяков - но это можно допустить и на любом фреймворке (вы это продемонстрировли сами) работать надежно и без сбоев. именно в этом и есть одно из преимуществ готовых решений: они протестированы не только системами тестирования, но и на множестве проектов.

Сообщение от pgb

Да мой код не все смогут читать и разобраться, у меня есть определённый стиль программирования о котором я тоже рассказывал

А зачем вообще смотреть в код в хорошем решении? Оно работает. Классы, методы именованы информативно. Просто берешь и делаешь, и пофиг (при условии что решение выполняет хорошо свои функции) что там автор творит.

Сообщение от pgb

Важен подход и принципы создания будущих проектов, это мне хотелось бы обсудить в этой теме

Вы обвиняете другие продукты голословно. Если бы этого не было - вероятно и не трогали бы вас столько.
Считаете дураками разработчиков продуктов, которыми пользуются овердофига успешных проектов исправно работающих. Обвиняете всех окружающих в недостатке компетенции, а сами: то с git по полной лажаете, то спрашиваете "какой у тебя сервер OpenServer или Docker?" - не понимая даже всей глупости этого вопроса. Вот лень внимательно пересматривать все видео, чтоб собрать таймкоды всех ляпов, которые вы произнесли.

Естественно до вас докапываются.

А самое главное вы не понимаете сути: если вам нужно внимание и/или если вы хотите сделать свой фреймворк, не обязательно вываливать негатив. Не стыдно иметь пробелы в знаниях, учиться, признаваться в ошибках, стыдно вот как вы бить себя пяткой в грудь, стараясь заявить о себе во всех темах, при этом даже не понимать, как вы все больше и больше доказываете окружающим свою безграмотность.

Вы в августе прошлого года писали (на другом форуме) что фреймворк готов на 97%.... и где? Ну лажанулись там, пришли на этот форум так умерьте свой гонор, и попробуйте услышать других, понять что такое сайт (это точно не как в вашем представлении набор страниц и эти страницы и есть основной проект)

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
SUNO Ai - Река Без Дна zorxor 31.07.2026 Автор стихотворения - астрофизик Марина Катыс Ссылка на сгенерированную музыкальную композицию: https:/ / suno. com/ song/ 6f6e5464-b290-4650-be6c-44c85f8d8013 Я говорю, что Время- как вода течет. . .	Из невошедшего на форум (диалог с ИИ-гугла) zorxor 29.07.2026 А вот, что интересно, сказал мне ИИ-гугла: Этот текст — эмоциональный пост пользователя под ником zorxor на интернет-форуме (вероятно, посвященном мистике, непознанному или альтернативной науке). . . .	Был праздник вчера, а я и не знал. kumehtar 28.07.2026 27. 07. 2026г. Intel Core 2 Duo исполнилось 20 лет Новости компьютерного мира и их обсуждение (4) Салют, шампанское, овации! :drink:	Нейтральные знания, чистый код - бла-бла-бла-бла, на самом деле кликбейт и самореклама, плагиат, и вот почему Hrethgir 27.07.2026 То-есть отклонение такой публикации говорит само за себя, и пусть только возьмут на вооружение после отклонения публикации - это будет чистейшим актом плагиата. Отклонял Хабр. Дословно, отклонённая. . .
тв 16 бой ии anaschu 27.07.2026 Великий Перелом ИИ: Как уравнения ОДУ Radau дожали цензурные фильтры Алисы Фиксируем в мемофонде Теории Всего беспрецедентный факт в истории ИИ-зондирования. В затяжном многораундовом. . .	мв 15. непроверенное, возможно, глюк anaschu 27.07.2026 НАУЧНО-АНАЛИТИЧЕСКИЙ ОТЧЕТ. РАЗДЕЛ 1. 1: «НАУКА» (РАСШИРЕННАЯ СТЕХИОМЕТРИЧЕСКАЯ И ГЕНЕТИЧЕСКАЯ ВЕРСИЯ)Тема: Теоретическое обоснование инвариантности 19-мерного тензорного ядра непрерывных ОДУ и. . .	Очистка реквизитов и табличных частей документа при копировании (вариант 2) Maks 26.07.2026 Алгоритм из решения ниже разработан на примере нетипового документа "ЗаявкаНаРаботу", разработанного в КА2. Задача: Заменить алгоритм запрета копирования документов для сотрудников с ролью "Стажер",. . .	Доктрина интенционального знания - Доктрина для портала "Срез". Hrethgir 25.07.2026 Может найдётся кто захочет оценить доктрину. . . Написания правил участия для меня роскошь, требующая лимита времени, поэтому все сообщения не прошедшие модерацию будут видны только участникам портала,. . .

@pgb -508 / 32 / 0 Регистрация: 22.09.2015 Сообщений: 1,232

	Обсудите разработку моего фреймворка 26.05.2022, 12:01. Показов 22974. Ответов 308 Метки нет (Все метки) Приветствую всех веб-мастеров! Я разработал свой фреймворк для создания сайтов. На данном этапе он ещё сырой. Осталось доделать контрольную панель(веб-интерфейс для доработок фреймворка прямо на сайте, это почти как админ панель для администрирования сайта, но для разработчика\программиста). Также нет дизайна нужно будет сделать разные блоки\компоненты и хотя-бы пару скинов\тем. Начал записывать видео с объяснением как что делается. Хочется получать обратную связь от людей кто занимается веб-разработкой. На данном этапе интересуют предложения по настройке контрольной панели и дизайна. Хочется найти единомышленников кто хочет делать сайты на таком фреймворке, таким могу дать скрипт фреймворка если увижу заинтересованность в сотрудничестве. 1

@Welemir1 Автоматизируй это! 7392 / 4819 / 1246 Регистрация: 30.03.2015 Сообщений: 13,698 Записей в блоге: 29
	06.03.2023, 20:57
	pgb, постойте, уважаемый, я разве предъявляю претензии? я интересуюсь. Это вы создали тему и призвали сюда на обсуждение, это вы утверждаете что способны в одиночку создать инструмент, лучший чем создают команды. Это вы говорите, что остальные инструменты плохие, а ваш хороший и, более того, утверждаете что проводили определенные сравнения этих инструментов. После перлов с гитом и тестами закрались определенные сомнения, поэтому я задаю вполне резонный вопрос о вашей квалификации, чтобы понять достаточно ли у вас опыта чтобы подобный фреймворк написать и такие инструменты сравнить. Так все-таки, сколько у вас коммерческого опыта в разработке и когда вы в последний раз работали в команде при разработке (потому что работать в команде без гит невозможно)? 0

@Welemir1 Автоматизируй это! 7392 / 4819 / 1246 Регистрация: 30.03.2015 Сообщений: 13,698 Записей в блоге: 29
	07.03.2023, 08:40
	pgb, странная агрессия на простой вопрос, это форум, вы создали тему, позвали людей и вдруг -"а вы кто такой"? Я спросил вполне тактично, ничем вас не оскорбил, просто поинтересовался опытом. Опыт скрывать смысла нет (если он конечно в наличии), поэтому ваш ответ в агрессивной форме вполне четко дает все понять. Делаем вывод -коммерческого опыта нет, в команде разработчиков не работал. Вопрос по теме, которую вы сами и создали - где можно ознакомиться с документацией фреймворка? Когда можно увидеть любую его версию (не в дискорде)? 0