Поворот фигуры по часовой стрелке

@Brazil · Регистрация: 28.01.2016

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Помогите вывести формулу для поворота фигуры на произвольный угол. У меня выходит одно уравнение с двумя неизвестными.

@castaway · 02.02.2016, 18:45

Mr.X, я, конечно, надеялся на менее сдержанный пример, но мне почему-то кажется что тут операций не меньше чем в преобразовании из 4-х умножений и двух сложений.

@Mr.X · 02.02.2016, 18:58

Сообщение от castaway

но мне почему-то кажется что тут операций не меньше чем в преобразовании из 4-х умножений и двух сложений.

Ну, во-первых, матрицу поворота помнить надо, а, во-вторых, в ней очень легко ошибиться, что товарищ выше, кажется, и сделал, в комплексном варианте все без всякой натуги проходит.
А вообще, при чем тут количество операций? Если на ассемблере написать, то их примерно столько же и будет.
Чем выше уровень абстракции, тем удобнее и понятнее.

@castaway · 02.02.2016, 19:07

Сообщение от Mr.X

А вообще, при чем тут количество операций?

Я опирался от этого:

Сообщение от Mr.X

Мне кажется, легче не мучиться, а представить точки фигуры комплексными числами.

В моём понимании проще - это наименьшее количество манипуляций.

Сообщение от Mr.X

Чем выше уровень абстракции, тем удобнее и понятнее.

Тоже верно, но ваш пример - не показатель.

@avgoor · 02.02.2016, 19:19

Mr.X, А как вы будете трехмерные объекты поворачивать?
Кроме того произведение комплексных чисел не совпадает с произведением векторов (с любым). В общем вводит в заблуждение и не дает никаких преимуществ.

@castaway · 02.02.2016, 19:23

Сообщение от Mr.X

Чем выше уровень абстракции, тем удобнее и понятнее.

Я бы даже так сказал, - "Удобство и понимание должно быть неразделимо связано с максимальной производительностью."

@Brazil · 02.02.2016, 19:26 **[ТС]**

Почему при повороте треугольника сначала по часовой стрелке а потом против часовой, он начинает немного искажаться? Не переходит в первоначальное положение.

@castaway · 02.02.2016, 19:31

Сообщение от Brazil

Почему при повороте треугольника сначала по часовой стрелке а потом против часовой, он начинает немного искажаться? Не переходит в первоначальное положение.

Возможно потому, что числа с плавающей точкой в компьютере не идеальны.

@Brazil · 02.02.2016, 19:42 **[ТС]**

Сообщение от castaway

У вас был рабочий пример.

Рабочий когда ось Y направлена вниз и когда точка поворачивается против часовой стрелки.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от castaway

Возможно потому, что числа с плавающей точкой в компьютере не идеальны.

Как исправить?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Mr.X

Мне кажется, легче не мучиться, а представить точки фигуры комплексными числами.

Не хочу с комплексными числами.

@castaway · 02.02.2016, 19:43

Сообщение от Brazil

Рабочий когда ось Y направлена вниз и когда точка поворачивается против часовой стрелки.

А с каких пор, пример, который поворачивает по часовой стрелке - нерабочий?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Brazil

Как исправить?

Изменить алгоритм.

@Brazil · 02.02.2016, 19:45 **[ТС]**

castaway, Не знаю.

@castaway · 02.02.2016, 19:49

Сообщение от Brazil

castaway, Не знаю.

А зачем тогда говорите что он нерабочий?

@Mr.X · 02.02.2016, 19:59

Сообщение от castaway

В моём понимании проще - это наименьшее количество манипуляций.

Вас, сидоровых, не поймешь! Товарищ выше очень волновался за компьютерный процессор, сколько у него там будет сложений и умножений, я думал и вы с ним. Если вы все же о простоте программы, то утверждение

Сообщение от castaway

мне почему-то кажется что тут операций не меньше чем в преобразовании из 4-х умножений и двух сложений

выглядит как не совсем удачная шутка...

Добавлено через 7 минут

Сообщение от castaway

Я бы даже так сказал, - "Удобство и понимание должно быть неразделимо связано с максимальной производительностью."

Кому должно-то? Согласно современным концепциям - понятность программы - на первом месте.

@castaway · 02.02.2016, 20:03

Сообщение от Mr.X

Вас, сидоровых, не поймешь! Товарищ выше очень волновался за компьютерный процессор, сколько у него там будет сложений и умножений, я думал и вы с ним.

Вы правильно думали.
Я же высказал своё мнение:

Сообщение от castaway

"Удобство и понимание должно быть неразделимо связано с максимальной производительностью."

Добавлено через 52 секунды

Сообщение от Mr.X

Кому должно-то? Согласно современным концепциям - понятность программы - на первом месте.

А кто диктует эти "современные концепции"?

@Brazil · 02.02.2016, 20:08 **[ТС]**

Все таки пример у Ilot'a нерабочий. Я сам ошибся в предыдущем сообщении. Тут и правда легко допустить ошибку.
x, y, sin, cos, +, - много комбинаций дают. Ладно об этом.

@Mr.X · 02.02.2016, 20:11

Сообщение от avgoor

А как вы будете трехмерные объекты поворачивать?

Ну, мы в двумерном случае, и здесь комплексные числа сами просятся. В трехмерном случае кватернионы есть, можно их посмотреть.

Сообщение от avgoor

Кроме того произведение комплексных чисел не совпадает с произведением векторов (с любым). В общем вводит в заблуждение и не дает никаких преимуществ.

Вы хоть сами поняли что сказали?

@castaway · 02.02.2016, 20:17

Сообщение от Mr.X

Ну, мы в двумерном случае, и здесь комплексные числа сами просятся.

Мне просто интересно, вы где-нибудь видели 2D преобразования через комплексные числа?

@Mr.X · 02.02.2016, 20:28

Сообщение от castaway

Вы правильно думали.

Ну, тогда мы ж вроде выяснили, что процессору пофигу, а читателю и писателю программы легче.
Вот, товарищ вообще зациклился, похоже:

Сообщение от Brazil

Все таки пример у Ilot'a нерабочий. Я сам ошибся в предыдущем сообщении. Тут и правда легко допустить ошибку.
x, y, sin, cos, +, - много комбинаций дают.

Сообщение от castaway

А кто диктует эти "современные концепции"?

Авторитетные специалисты в данной области.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от castaway

Мне просто интересно, вы где-нибудь видели 2D преобразования через комплексные числа?

Да я как-то их специально не изучал. А что там мешает комплексным числам?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Brazil

Цитата Сообщение от Mr.X Посмотреть сообщение
Мне кажется, легче не мучиться, а представить точки фигуры комплексными числами.
Не хочу с комплексными числами.

Сообщение от Brazil

Все таки пример у Ilot'a нерабочий. Я сам ошибся в предыдущем сообщении. Тут и правда легко допустить ошибку.
x, y, sin, cos, +, - много комбинаций дают.

Товарищ таки решил помучиться!

@Brazil · 02.02.2016, 20:29 **[ТС]**

Сообщение от Mr.X

Вот, товарищ вообще зациклился, похоже:

Сообщение от Brazil

Ладно об этом.

...

@castaway · 02.02.2016, 20:35

Сообщение от Mr.X

Авторитетные специалисты в данной области.

Ну тут у меня просто нет контраргументов.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Mr.X

Да я как-то их специально не изучал. А что там мешает комплексным числам?

С матрицами проще.

Добавлено через 4 минуты
Mr.X, кстати, что вам мешает построить удобную абстракцию над матричными преобразованиями?

@Mr.X · 02.02.2016, 20:43

Сообщение от castaway

Ну тут у меня просто нет контраргументов.

Ну, я как-то на форуме уже высказывал мысль, что программирование наука не совсем точная, и в некоторых аспектах имеет сходство с религией. Здесь тоже есть авторитеты, мнение которых равнее, чем остальных.

Сообщение от castaway

С матрицами проще.

Ну, судя по этой теме, я бы этого не сказал. Некоторые уже зациклились и запросили пардону очень крупными буквами...

Добавлено через 7 минут

Сообщение от castaway

Mr.X, кстати, что вам мешает построить удобную абстракцию над матричными преобразованиями?

Так для этого же надо вспомнить матрицу поворота! Ну и, я говорил уже, что для меня перемножить два числа проще, чем умножать вектор на матрицу. Ну и комплексные числа же не просто так придуманы. Они реализуют некоторые математические модели, к которым и повороты фигур относятся.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Море в объективе kumehtar 06.07.2026 Хотел написать много проникновенных слов, но передумал. Оно само - говорит. Кто слышит тот слышит.	Оказывается, Unreal Engine позволяет качество на порядки выше, чем было в Lineedge Etyuhibosecyu 05.07.2026 Жаль, конечно, что я не узнал об этом, пока Lineedge существовала, а то бы Noname2331 написал, что волки превращаются в пиксельную кашу, а я бы его попросил скачать какую-нибудь бриллиантовую или Pro. . .	Doom для терминала без стрельбы и монстров. 3D Raycasting на ascii. dcc0 05.07.2026 Попросил нейронную сеть deepai. org написать рейкастинг 3D с библиотекой ncurses для Linux. Чтобы можно было ходить на стрелочки. Чтобы стены были отрисованы символами. Справилась. Первый вариант. . .	Установка статуса документа по условию Maks 05.07.2026 Алгоритм из решения ниже реализован на нетиповом документе "НарядПутевка" разработанного в КА2. Задача: в табличной части "Материалы" документа при записи автоматически устанавливать статус. . .
Сезонность и суточность закисления почв anaschu 04.07.2026 200 часов это все равно моловато. Есть ситуации, но нестандартные, когда смена происходит за 5 лет. Но обычно это 50 лет и более. Наверное, закисление почвы происходит сезонно в средней. . .	В чем ценность человеческого опыта в глобальном смысле? kumehtar 03.07.2026 Возможно, ценность человека не в том, что он однажды достигает мудрости, а в том, что он становится носителем карты пути. Он знает не только истину, но и последовательность внутренних изменений,. . .	интеграция AnyLogic с самописным REST API и переход на Odoo anaschu 03.07.2026 Успешная интеграция AnyLogic с самописным REST API и переход на промышленную Odoo WMS Сегодня проделал огромный путь от простой симуляции физических процессов до построения полноценной. . .	Поиск всех путей на ориентированном графе. Linux dcc0 02.07.2026 Переработка старого кода из моей статьи. Через несколько переработок от PHP кода к C89 (надеюсь, 89). Но довольно запутанно получилось. Код для Linux. Но если убрать time и то, что с ним. . .

@Brazil 0 / 0 / 0 Регистрация: 28.01.2016 Сообщений: 8

	Поворот фигуры по часовой стрелке 28.01.2016, 11:56. Показов 5926. Ответов 49 Метки нет (Все метки) Помогите вывести формулу для поворота фигуры на произвольный угол. У меня выходит одно уравнение с двумя неизвестными. Миниатюры 0

@castaway 4986 / 3093 / 456 Регистрация: 10.11.2010 Сообщений: 11,170 Записей в блоге: 10
	02.02.2016, 18:45
	Mr.X, я, конечно, надеялся на менее сдержанный пример, но мне почему-то кажется что тут операций не меньше чем в преобразовании из 4-х умножений и двух сложений. 0

@avgoor 1550 / 877 / 179 Регистрация: 05.12.2015 Сообщений: 2,555
	02.02.2016, 19:19
	Mr.X, А как вы будете трехмерные объекты поворачивать? Кроме того произведение комплексных чисел не совпадает с произведением векторов (с любым). В общем вводит в заблуждение и не дает никаких преимуществ. 0

@Brazil 0 / 0 / 0 Регистрация: 28.01.2016 Сообщений: 8
	02.02.2016, 19:26 [ТС]
	Почему при повороте треугольника сначала по часовой стрелке а потом против часовой, он начинает немного искажаться? Не переходит в первоначальное положение. 0

@Brazil 0 / 0 / 0 Регистрация: 28.01.2016 Сообщений: 8
	02.02.2016, 19:45 [ТС]
	castaway, Не знаю. 0

@Brazil 0 / 0 / 0 Регистрация: 28.01.2016 Сообщений: 8
	02.02.2016, 20:08 [ТС]
	Все таки пример у Ilot'a нерабочий. Я сам ошибся в предыдущем сообщении. Тут и правда легко допустить ошибку. x, y, sin, cos, +, - много комбинаций дают. Ладно об этом. Миниатюры 0