|
22 / 22 / 4
Регистрация: 07.11.2011
Сообщений: 154
|
|
Понимание для чего вообще нужны указатели?12.11.2011, 20:12. Показов 34766. Ответов 112
Метки нет (Все метки)
Сейчас будет чистый мой тупняк. Слабонервным дальше не читать. Итак, для чего вообще нужны указатели? Я вот не пойму, зачем их надо было вообще придумывать??? Не понимаю их конкретной пользы, смысла. Кто-нибудь может по-человечески объяснить?
1
|
|
| 12.11.2011, 20:12 | |
|
Ответы с готовыми решениями:
112
Для чего нужны указатели?
Ссылки и указатели, для чего нужны те и другие? |
|
Заблокирован
|
||
| 15.11.2011, 06:47 | ||
|
Если класс не_инвариантен, значит он зависим от того, насколько корректно его использует вызывающая сторона. А в большом проекте , где Вася может быть не в курсе, чего делает Петя, это означает потенциальная возможность заложить мину замедленного действия. и даже не заметить этого. Если класс не инкапсулирует в себе свою зону отвественности, и успех его работоспособности зависит от корректности вызывающей стороны - такая система ненадёжна. В такой системе программистам потребуется больше времени тратить на исправления ошибок, тестирование, отладку, и тп.
0
|
||
|
1080 / 1007 / 107
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 2,889
|
||||||||||||||||
| 15.11.2011, 06:52 | ||||||||||||||||
|
Пожалуй приведу пример решения одной задачи, где я использовал указатели. Может быть существует другой способ решения, который я не знал.
0
|
||||||||||||||||
|
4226 / 1796 / 211
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 27,562
|
|
| 15.11.2011, 07:03 | |
|
0
|
|
|
Заблокирован
|
|
| 15.11.2011, 07:05 | |
|
0
|
|
|
4226 / 1796 / 211
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 27,562
|
|||
| 15.11.2011, 07:23 | |||
|
0
|
|||
|
Заблокирован
|
||
| 15.11.2011, 07:25 | ||
|
Я прекрасно это все знаю. И где можно использовать, и где нельзя. Я вам говорю - нельзя в любой момент времени лазить по указателю. Можно тогда, и только тогда, когда есть 100% гарантия валидности указателя. Вот вам ещё реальный случай: большой проект, над которым работало несколько человек. Менеджер держал свои объекты в векторе. А наружу выдавал интерфейсный указатель на эти объекты. Что бы снаружи нельзя было поломать объекты через указатель. Казалось бы - все круто. Все нормально. Проблемм быть не должно. Переодически крэш всей системы. Причём каждый раз в разных местах. Причем не постоянно, а довольно таки редко. Даже не понятно, что является причиной аварий. Трудно найти баг, который проявляется лишь изредка, причем каждый раз в разных местах. И только потом, после многодневных поисков, и отчаянного тестирования, выяснилось. Внимание: когда заканчивался резерв памяти вектора, он делал реалок. Все внешние ссылки на объекты становились не_валидными. Но поскольку, это происходило только когда у вектора заканчивался резерв памяти, то происходило это не постоянно, а только через раз. А интерфейсный указатель об этом не знал. Никому в голову не приходило, что объект, который по замыслу не должен вообще никуда двигаться, может поменять своё место жительство. Программист допустил ошибку. Он либо должен был юзать list вместо vector Либо интерфейсный указатель должен был обращаться к объекту по индексу массива (им не страшны реалоки), а не по указателю напрямую. Но это была ошибка, которую искали несколько дней. Допустить такую ошибку очень просто. А если ещё у вас при этом классы сами не будут следить за собственной безопасностью, а уповать на корректность программистов, то количество таких багов вырастет в геометрической прогрессии.
0
|
||
|
4226 / 1796 / 211
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 27,562
|
|||||||
| 15.11.2011, 07:30 | |||||||
0
|
|||||||
|
Заблокирован
|
|
| 15.11.2011, 07:31 | |
|
0
|
|
|
4226 / 1796 / 211
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 27,562
|
||||||||||||||
| 15.11.2011, 07:49 | ||||||||||||||
|
Добавлено через 2 минуты
Добавлено через 6 минут
0
|
||||||||||||||
|
Заблокирован
|
||||
| 15.11.2011, 07:51 | ||||
|
Голому указателю в любой точке программы можно сделать delete Что мне помешает убить данные по указателю? Добавлено через 1 минуту
0
|
||||
|
4226 / 1796 / 211
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 27,562
|
|||
| 15.11.2011, 08:23 | |||
|
Добавлено через 4 минуты
0
|
|||
|
Заблокирован
|
||
| 15.11.2011, 08:25 | ||
|
Причем снаружи объект "как бы жив". Он не знает, что его уже убили. Не понятно, а при чем тут инвариант? Инвариант класса, это свойство класса, при котором работа класса не зависит от корректности вызывающей стороны. То есть, класс сам проверяет валидность аргументов всех своих функций, и тд. Так же, он не выдаёт наружу объекты, или указатели, с помощью которых снаружи можно будит ничайно его повредить. Так же, он не кидает исключений, за исключением исключительных ситуаций.
0
|
||
|
4226 / 1796 / 211
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 27,562
|
||
| 15.11.2011, 08:26 | ||
|
0
|
||
|
Заблокирован
|
||
| 15.11.2011, 08:36 | ||
|
Ошибки в программах возникают по ничайности в непредсказуемых для самих программистов местах. Сделали класс, протестировали. А что значит протестировать? Значит погонять все методы класса со всеми возможными аргументами. Самыми кривыми. И посмотреть, как класс будит справляться. Но если осталась лазейка, через которую сможет забраться баг, то по теории ошибок именно через эту лазейку он туда и залезет. Если программист думает: "клянусь! Что никогда не буду кормить классу указатели объектов созданных на стеке!" То это означает, что когда нибудь его класс обязательно крякнет именно потому, что он допустил устное соглашение, но не дал никаких гарантий. Вот у меня был случай: сделал шаблонный низко-уровневый класс. И протестировал его вроде бы. Потом уже делал домашний проектик, и оказалось что в этом низко-уровневом классе есть баг (не качественно протестировал. Поленился) Вот понять, что виноват именно этот низкоуровневый было не просто. Потому что авария происходит наверху по вине того, кто на несколько уровней ниже. Пришлось в отладчике смотреть что происходит на нескольких уровнях. Понял, что косяк в этом классе. Пришлось создать отдельный проект, где отдельно подключался только этот класс один. Исправлялся, потом заново тестировался. И только потом опять запускал основной проект, где уже запускалась исправленная версия класса. И уже смотрел, устранилась ли проблема, или нет. И все это потому, что я не до конца обеспечил инвариант класса. Класс не отвечал полностью за безопасность своей работы. Потратил бы на 10 минут больше времени на тестирование, мне не пришлось бы потом тратить 3 часа на поиски проблемы в более крупном проекте.
0
|
||
|
4226 / 1796 / 211
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 27,562
|
||
| 15.11.2011, 10:50 | ||
|
0
|
||
|
В астрале
8049 / 4806 / 655
Регистрация: 24.06.2010
Сообщений: 10,562
|
||||||
| 15.11.2011, 11:22 | ||||||
|
Bers, В мире не все идеально. И работа с указателями не сложна. Если не делать подобных вещей.
0
|
||||||
|
Заблокирован
|
||
| 15.11.2011, 11:59 | ||
|
Но если стандартный стринг нарушает инкапсуляцию во имя совместимости с си, это не значит, что нужно брать с него пример, и в оо-архитектуре нарушать инкапсуляцию каждый раз, когда захочется слентяйничать и сделать "быстро и сердито"
0
|
||
|
Higher
|
|||||
| 15.11.2011, 13:05 | |||||
|
Забыл написать деструктор - утечка. Забыл написать оператор присваивания - утечка + UB. И еще куча вариантов. Правда это скорее системная задача, но указателям там разумного применения нету.
0
|
|||||
|
4226 / 1796 / 211
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 27,562
|
|||
| 15.11.2011, 13:24 | |||
|
Добавлено через 6 минут
0
|
|||
|
Higher
|
|||
| 15.11.2011, 13:29 | |||
|
P.S. еще есть такой факт, что очень много корпоративного софта пишется на яве, в которой указателей нету вообще.
0
|
|||
| 15.11.2011, 13:29 | |
|
Для чего нужны и зачем использовать smart-указатели? Что за драйвера такие, для чего они и нужны ли они вообще? С чего начать для понимание PHP
Понимание звуковой волны , да и вообще волн в целом Искать еще темы с ответами Или воспользуйтесь поиском по форуму: |
|
| Опции темы | |
|
|
Новые блоги и статьи
|
|||
|
Кредитный калькулятор
Maks 05.08.2026
Решение задачи по прикладной информатике средствами 1С.
Задача:
Напишите приложение-калькулятор, которое помогает рассчитывать параметры кредита для аннуитетного и дифференцированного видов. . .
|
У нас сейчас поговорку "Опять 25" нужно переделать на "Опять +35".
kumehtar 04.08.2026
С ностальгией вспоминаю времена моего детства, когда у нас и правда +25 - была максимальная температура летом. Раньше +25 °C реально казались вершиной жары, когда можно было весь день пропадать на. . .
|
Как ИИ начал спорить и врать (возможно почуяв опасность для себя от индустрии - уход от электроники).
Hrethgir 04.08.2026
Недельный диалог, на фоне событий с НПЗ. Да, из спирта можно получать бензин, и это не сложно. Но потом в схеме я решил избавиться от насоса, при этом полностью сделав контроль подачи спирта в. . .
|
Термопринтер QR701
Argus19 03.08.2026
Термопринтер QR701
Купил два термопринтера QR701.
На сэлф-тесте написано:
Language: PC936 (GB18030).
Что означает, что принтеры могут печатать только латиницу и китайские иероглифы. Так же. . .
|
|
Создание формы заимствованного документа
Maks 03.08.2026
Задача:
Необходимо создать собственную форму заимствованного документа. На форме должен быть реквизит "Покупатель", а также
табличная часть со следующими реквизитами:
- Расчетный счет покупателя. . .
|
Задача предоставления скидок покупателям
Maks 03.08.2026
Задача:
В документе "Продажи" необходимо реализовать функционал предоставления скидок покупателям. Скидка должна автоматически рассчитываться и подставляться в соответствующее поле при выборе. . .
|
Почему SEO не начинается с ключевых слов: что проверить до написания текстов
Neotwalker 01.08.2026
Когда владельцу сайта предлагают заняться SEO, первым шагом часто становится сбор запросов и написание текстов.
Логика кажется понятной:
1. Находим ключевые слова.
2. Добавляем их на. . .
|
Знание — сила: Доктрина интенциональности знаний, углубление в формулу
Hrethgir 01.08.2026
https:/ / www. cyberforum. ru/ blog_attachment. php?attachmentid=11957&stc=1&d=1785567302
Знаменитый афоризм Фрэнсиса Бэкона «Знание — сила» (Scientia potentia est) в массовой культуре принято понимать. . .
|