Вопросы по наследованию

@pizurok · Регистрация: 05.05.2013

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Вопрос ещё по конструкторам

Допустим есть система классов

C++
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
class A
{
    public:
         A() {}
};
class B: public A
{
    public:
         B() {}
};

Мы создаем экземпляр

C++
1
B b_obj;

Сколько будет фактически экземпляров? 1 B? или 2: A и B?
Или экземпляр A будет создан только если конструктор B вызывает конструктор A?

C++
1
B() : A() {}

И ещё вопрос. Предположим два экземпляра будет если конструктор B вызывает конструктор A
Пусть есть открытая переменная в A

C++
1
2
public:
    int a;

При обращении из экземпляра

C++
1
b_obj.a = 0;

Мы обратимся к a из экземпляра B или из экземпляра A?

MrGluck · 20.06.2013, 15:02

pizurok, отнюдь, несмотря на все ваши "мне википедия помогла больше, чем все вы тут, бабки собравшиеся поболтать о том о сем", "никто ничего мне так и не сказал путного" я, как и другие участники форума пытаются помочь вам в решении вашей проблемы. Только вот вы не умеете однозначно формулировать вопросы. Как видите, неправильно (не так, как вы ожидали) вас понял не только я, но и все остальные. На конкретный вопрос вам дали бы конкретный ответ. Это вы, не понимая базовых вещей тычетесь в "не надо меня учить, я все сам знаю", при том, что всем свойственно ошибаться и заблуждаться даже в очевидных вещах.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от pizurok

Важно что они сохраняют уровни доступа к данным внутри себя

это уже совершенно другой вопрос, не находите?

alsav22 · 20.06.2013, 15:06

Сообщение от pizurok

Важно что они сохраняют уровни доступа к данным внутри себя

Смотря кто к кому. Прозводный к базовому и к себе - да. Базовый к производному и к себе - нет.

@pizurok · 20.06.2013, 15:06 **[ТС]**

Сообщение от MrGluck

pizurok, отнюдь, несмотря на все ваши "мне википедия помогла больше, чем все вы тут, бабки собравшиеся поболтать о том о сем", "никто ничего мне так и не сказал путного" я, как и другие участники форума пытаются помочь вам в решении вашей проблемы. Только вот вы не умеете однозначно формулировать вопросы. Как видите, неправильно (не так, как вы ожидали) вас понял не только я, но и все остальные. На конкретный вопрос вам дали бы конкретный ответ. Это вы, не понимая базовых вещей тычетесь в "не надо меня учить, я все сам знаю", при том, что всем свойственно ошибаться и заблуждаться даже в очевидных вещах.

это уже совершенно другой вопрос, не находите?

Я изначально спрашивал не "что такое наследование" а как объекты располагаются на низком уровне. Ладно, все неважно, всем спасибо, особенно тому, кто дал ссылку на вики, которуя я когда-то читал, но по диагонали, не уловив важного для меня вопроса

alsav22 · 20.06.2013, 15:07

Сообщение от MrGluck

Т.е. если А базовый класс, B производный, то объект класса B содержит в себе объект А, но не в отдельности, а как часть себя.

Например, объект абстрактного базового класса не создаётся, но деструктор для него вызывается, при уничтожении объекта производного класса. Т.е., как часть производного, объект базового существует, как отдельный объект - нет.

@SatanaXIII · 20.06.2013, 15:08

Чего вы заладили? Вон ValeryS уже все сказал. И суть в трех словах, и вывод в последней фразе.

C++
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
struct A
  {
  int a;
  };
struct B
  {
  A ba;
  };
struct C
  {
  A ca;
  };
struct D
  {
  B dba;
  C dca;
  };
 
 
int main(int argc, char* argv[])
{
D exD;
exD.dba.ba.a = 3;
exD.dca.ca.a = 4;
}

И вообще

Сообщение от gigs

Объясните пожалуйста на простом примере принцип работы конструктора в С++. Я сейчас начал их изучать и никак не могу въехать. Спасибо.

@ITcrusader · 20.06.2013, 15:10

Не по теме:

Сообщение от pizurok

особенно тому, кто дал ссылку на вики

Хорошо, что не на лурк)

@pizurok · 20.06.2013, 15:11 **[ТС]**

Зря я влез и начал разруливать дебри наследования, ТС испугается)

MrGluck · 20.06.2013, 15:13

Не по теме:

alsav22, я вроде бы тоже самое написал

pizurok, искренне надеюсь, что вопросов больше нет.

Добавлено через 1 минуту

Не по теме:

Сообщение от ITcrusader

Хорошо, что не на лурк)

недавно видел в списках литературы к курсовому. Самое интересное - когда упомянул, что неплохо бы пересмотреть свое отношение к достоверности информации, оказалось, что список источников формировал препод.
https://www.cyberforum.ru/orde... 91212.html

@tzeentch · 20.06.2013, 15:16

Сообщение от ITcrusader

Проблема ромба - надуманная проблема множественного наследования, чтобы было об чом поговорить)))

Потому что у тебя есть отец и мать (с) Страуструп?

Сообщение от ValeryS

не знаешь какую a он поменяет

Способ есть, его криво юзать для переменных, но для методов - норм (имхо).

C++
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
#include <iostream>
 
using namespace std;
 
struct A {
  int a;
};
 
struct B {
  int a;
};
 
struct C : public A, public B {
  void print() {
    cout << A::a << ',' << B::a;
  }
};
 
int main() {
  C c;
  c.A::a = 10;
  c.B::a = 20;
  c.print();
}

MrGluck · 20.06.2013, 15:19

Не по теме:

Те, кто орут, что множественное наследование не нужно, слишком сложно и кичатся исключением оного из джавы и сидиеза, просто ниосиляторы. </trololo>

После Скотта Мейрса все становится понятно как светлый день.

ValeryS · 20.06.2013, 15:21

Сообщение от tzeentch

Способ есть, его криво юзать для переменных,

А я и не сказал что его нет
1 указать полный путь
2 использовать виртуалку

я имел ввиду что просто без этих решений и возникает эта "проблема ромба"

alsav22 · 20.06.2013, 15:23

Не по теме:

Сообщение от MrGluck

Не по теме:
alsav22, я вроде бы тоже самое написал

Я просто для наглядности привёл в пример pizurok абстрактные базовые классы. Все знают, что объекты таких классов не создаются.

@ITcrusader · 20.06.2013, 15:27

Сообщение от tzeentch

Сообщение от ITcrusader
Проблема ромба - надуманная проблема множественного наследования, чтобы было об чом поговорить)))
Потому что у тебя есть отец и мать (с) Страуструп?

не понял, что это значит

@tzeentch · 20.06.2013, 15:29

Ну, тут кто-то писал, что множественное наследование - зло, поэтому от него в Жабе и С# отказались...

@SatanaXIII · 20.06.2013, 15:31

Сообщение от ITcrusader

не понял, что это значит

Не по теме:

Сообщение от tzeentch

кто-то писал, что множественное наследование - зло, поэтому от него в Жабе и С# отказались

Смысл был не то что зло, а то что ниасилил.

@ITcrusader · 20.06.2013, 15:35

tzeentch, да кто что только не пишет

не отказались от него в жабе, там - наследование интерфейсов оставлено. Множественное наследование - хорошая штука временами, во-всяком случае, если есть красивое воплощение предметной области именно в терминах множественного наследования - славно, что такой инструмент у нас есть

замыкать ли иерархию такую сверху общим предком - это уже другое. Для семьи (которую моделировать здорово и понятно с помощью наследования) такая иерархия была бы странна.

Добавлено через 1 минуту
SatanaXIII, неужто у батьки с мамой - общий непосредственный предок?

@pizurok · 20.06.2013, 15:35 **[ТС]**

Сообщение от tzeentch

Ну, тут кто-то писал, что множественное наследование - зло, поэтому от него в Жабе и С# отказались...

Я писал, и это правда, проводит параллели с реальным миром и ООП не совсем корректно, оно хоть и приближает нас к реальности, но далеко не так близко, чтобы сравнивать. Например, у папы и мамы должно быть общее поле Фамилия, но у них нет предка, который будет содержать эту фамилию (точнее есть но у одного, и мама становится наследником тестя после определнного момента в жизни, который реализован объекте типа ЗАГС)

MrGluck · 20.06.2013, 15:39

ITcrusader, фактически, множественное наследование в джаве отсутствует, а остальное - это уже попытки к нему примоститься. Однозначный ответ: множественное наследование в джава отсутствует.

Добавлено через 39 секунд
SatanaXIII, все бы ничего, но public означает связь "является" а ребенок не является отцом и матерью, хотя... ну хотя бы не одновременно

Добавлено через 1 минуту
Что уж говорить о том, что мать дедушкой не является

@ITcrusader · 20.06.2013, 15:39

Сообщение от MrGluck

Однозначный ответ: множественное наследование в джава отсутствует.

Однозначности ради:
множественное наследование реализации в джава отсутствует, т.к., помнится, существуют 2 устоявшихся термина: наследование интерфейса, наследование реализации.

ValeryS · 20.06.2013, 15:58

SatanaXIII,
ты немножко попутал
да у каждого человека есть отец и мать, но это члены класса
а не классы предки, хотя бы по тому что это конкретные экземпляры а не абстрактные описания

снизу вверх иерархия может выглядеть так

ребенок- человек -приматы- млекопитающее - позвоночное - животное( и так далее до амебы)
(иерархия может быть по другому в биологии не силен)
и члены родители есть уже на верхушке иерархии

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
сукцессия 30. Фосфорный и азотный замки по "честному" закону лимитирования Либиха anaschu 16.07.2026 Основные достижения за последние дни 1. Механизм отложенного высвобождения фосфора Добавлен специальный пул для медленного разложения меланизированных гиф ЕСМ Реализована разная скорость. . .	Запрет пометки на удаление и отмены проведения Maks 16.07.2026 Алгоритм из решения ниже реализован на нетиповом документе "ПутевойЛист" разработанного в КА2. Задача: запретить помечать на удаление и отменять проведения путевого листа при условии, если он сдан. . .	Как надо было делать правильно - вообще не слушать ИИ, его дело - текст. Hrethgir 15.07.2026 А вообще надо было делать не так, чтобы не исправлять ошибку https:/ / www. cyberforum. ru/ blogs/ 223907/ 10996. html , правильно было : удалил кнопку, а потом добавил её. Всё это стресс конечно. Почему?. . .	Знаете, от чего появляется стресс? kumehtar 15.07.2026 Стресс появляется оттого, что вы, зная как поступить правильно, делаете наоборот. Ларри Уингет
Нас бьют, а мы крепчаем? Какая чушь! kumehtar 15.07.2026 Вот это вот бытующее мнение, что человек меняется только под действием проблем, всегда считал вредоносным. Поверь, от проблем у людей появляются не изменения, а нервное расстройство и ПТСР. А. . .	сукцессия 29. Переход от одних деревьев на другие делать более или менее вероятностным? anaschu 12.07.2026 Насколько смена типов микоризы — исключительное событие в двухвековой сукцессии? Оценка вероятности в пространстве параметров В текущей версии модели успешно реализован ключевой механизм. . .	сукцессия 27. Думаю, как переделывать уже написанную статью с планами на сукцессию. anaschu 12.07.2026 Анализ соответствия модели требованиям Реализованные компоненты: Механизм закисления почвы через протонную помпу Конкуренция между типами микориз pH как триггер сукцессии C/ P соотношение. . .	Сукцессия 26. Мат модель создана. anaschu 12.07.2026 Модель смены растительных сукцессий посредством управления грибами работает внутри небольшой ячейки почвы, восстанавливающейся после пожара, где ненадолго бывшее царство хвойных снова захватили. . .

@pizurok 77 / 69 / 20 Регистрация: 05.05.2013 Сообщений: 3,810
	20.06.2013, 15:11 [ТС]
	Зря я влез и начал разруливать дебри наследования, ТС испугается) 0

MrGluck Форумчанин 8217 / 5048 / 1437 Регистрация: 29.11.2010 Сообщений: 13,453
	20.06.2013, 15:19
	Не по теме: Те, кто орут, что множественное наследование не нужно, слишком сложно и кичатся исключением оного из джавы и сидиеза, просто ниосиляторы. </trololo> После Скотта Мейрса все становится понятно как светлый день. 0

@tzeentch 26 / 26 / 13 Регистрация: 13.04.2013 Сообщений: 79
	20.06.2013, 15:29
	Ну, тут кто-то писал, что множественное наследование - зло, поэтому от него в Жабе и С# отказались... 0

@ITcrusader 179 / 165 / 21 Регистрация: 12.02.2013 Сообщений: 410
	20.06.2013, 15:35
	tzeentch, да кто что только не пишет не отказались от него в жабе, там - наследование интерфейсов оставлено. Множественное наследование - хорошая штука временами, во-всяком случае, если есть красивое воплощение предметной области именно в терминах множественного наследования - славно, что такой инструмент у нас есть замыкать ли иерархию такую сверху общим предком - это уже другое. Для семьи (которую моделировать здорово и понятно с помощью наследования) такая иерархия была бы странна. Добавлено через 1 минуту SatanaXIII, неужто у батьки с мамой - общий непосредственный предок? 0

MrGluck Форумчанин 8217 / 5048 / 1437 Регистрация: 29.11.2010 Сообщений: 13,453
	20.06.2013, 15:39
	ITcrusader, фактически, множественное наследование в джаве отсутствует, а остальное - это уже попытки к нему примоститься. Однозначный ответ: множественное наследование в джава отсутствует. Добавлено через 39 секунд SatanaXIII, все бы ничего, но public означает связь "является" а ребенок не является отцом и матерью, хотя... ну хотя бы не одновременно Добавлено через 1 минуту Что уж говорить о том, что мать дедушкой не является 0

ValeryS Модератор 8982 / 6749 / 921 Регистрация: 14.02.2011 Сообщений: 23,875
	20.06.2013, 15:58
	SatanaXIII, ты немножко попутал да у каждого человека есть отец и мать, но это члены класса а не классы предки, хотя бы по тому что это конкретные экземпляры а не абстрактные описания снизу вверх иерархия может выглядеть так ребенок- человек -приматы- млекопитающее - позвоночное - животное( и так далее до амебы) (иерархия может быть по другому в биологии не силен) и члены родители есть уже на верхушке иерархии 0