Горит полевик

Добрый день. Не ругайте новичка, помогите советом.


http://s018.***********/i508/1706/5d/d157c3e9063b.jpg

Коммутирую мощную нагрузку полевым транзистором IRLML2502. Нагрузка – свеча накаливания (включена в цепь стока согластно http://iosyitistromyss.ru/uprovtenie-mo ... ast-3.html, исток на минусе), ток подаётся на неё постепенно увеличиваясь до 2,5 А, держится на этом уровне около минуты, потом также постепенно выключается. На затвор подаётся управляющий ШИМ-сигнал с МК ATTiny13. Согласно datasheet, транзистор выдерживает постоянный ток до 4,2 А.

Коротко о своих злоключениях: сначала на затвор транзистора подал ШИМ-сигнал с вывода ATTiny13 напрямую (это 5В). Все работало до тока 700-800 мА, но на токе 1,2 А транзистор задымился. После замены и установки небольшого радиатора (небольшая алюминевая пластинка на спинку, примерно 2х1 см, 1 мм толщины) транзистор держал ток до 2,3 А, умеренно грелся, но после полного открытия уже не закрывался, ток не регулировался. Перелазив сеть, поставил на затвор делитель напряжения, который уменьшал управляющий сигнал до 1,6 В – тогда транзистор начал закрываться. Но мне показалось, что полевик начал греться сильнее, чем раньше. Пластинка буквально за 10 сек. становится горячей (обжигает) и транзистор начинает дымить.

Советуют ставить более мощный полевик с охлаждающей пластиной, но я не понимаю: ведь транзистор должен держать пост. ток больше 4А! Что я не так делаю?

Ну, это мы бы коммутировали +5 вольт на схему управления, но народ у нас изобретательный, с выдумкой :)

0

Гы.
Я реально в одной конструкции ПИК забацал вверхтормашками)))) угу, общим проводом был плюс, а питанием -5V. Ну просто выходило так, что корпус садился на плюс с силовыми радиаторами. И подтяжки все от плюса ведь тоже))))
Короч, так схему в описании и начертил, с питанием -5V. Если кто после разбираться будет - охренеет. Если вообще когда-нибудь поймет)))))

0

Та же хрень была, когда я делал подключение приемника ВЭФ к бортовой сети автомобиля. У приемника общий провод +, питание -9в, на который я подал массу машины, пропущенную через стабилизатор отрицательного напряжения, а массу приемника соединил с +12в борта. Теперь там ни массы, ни питания, и подключать что-то внешнее к нему опасно. Но работает, как "вещь в себе".

0

Почти вся военка на общем плюсе сделана.

0

угу, МП26, П213, - имеют на коллекторе минус))))))

0

Нарисовал схему, как её буду делать. Добавил мощный светодиод (через полевой транзистор) для индикации режима работы схемы. Диод на 3,5 В и 700 мА – думаю не ставить последовательное сопротивление, т.к. диод все равно работает только в режиме мигания, а при работающей полной нагрузке напряжение на аккумуляторе падает с 4 В до 3,7-3,5 В.

Добавил демпферы-снабберы: VtodyMyti, знаю, Вы считаете, что они не нужны, но есть не просят – пусть стоят. Мне ценен опыт их применения.
Ну и в левой части схемы добавлен делитель напряжения с потенциометром для АЦП-й вход ATTiny13 для подстройки момента срабатывания схемы.

Благодарен любым замечаниям.

Для верхнего транзистора целесообразнее поставить не параллельное согласование (параллельный демпфер), а последовательное - резистор между стоком и светодиодом. Номинал зависит от светодиода, его рабочего тока. Примерно 0.8 Ом/I. Где I = ток светодиода.

0

Сообщение от u37 Для верхнего транзистора целесообразнее последовательное

Только резистор оставить, конденсатор вообще не нужен там?

Смущает, что при токе 700 мА сопротивление получается чуть больше 1 Ома - почти что ничего.

Смущает. Без этого резистора, из-за нелинейности светодиода, ток может подскочить ооочень значительно. Светодиод - это Вам не металлическая спираль с тепловой инерцией.
Но с резистором - как только батарея чуть разрядится - свет будет пригасать, так как у Вас запас по напряжению меньше вольта - почти что ничего.
По-хорошему тут нужна схема - стабилизатор тока.

0

Сообщение от Кат495 как только батарея чуть разрядится - свет будет пригасать

Вот на это мне точно плевать: угасание света на мигании практически незаметно, у меня подобная схема рассчитанная на 12 В, работает при падении напряжения до 9,6 В в пиковых случаях. В общем, угасание света еле заметно только если специально за этим следить. Заморачиваться со всякими стабилизаторами не буду.

А этот TS5204CX50 (DA1) с каким умыслом ?
Если стабилизировать питание МК, то увы, именно это (ххх50) ничего не даст кроме веса. Эти стабилизаторы хоть и с низким проходным падением (LDO), но для 5 вольт на выходе ему на входе не меньше 6-ти надо.

Для индикаторного СИДа всеже стоит ограничить ток резистором, не будет же он зажигаться в то же время, когда на свечу подается напряжение. Если да, то нет смысла задействовать еще одну ножку МК и еще один ключ, можно СИД параллельно свече включить.
Но я все же склоняюсь, что индикация задумана по другому, а значит ток на СИД будет подаваться и в те промежутки времени, когда на свечу ток не идет. Отсюда вытекает, что напряжение на батарее будет выше допустимого для СИДа.

0

к Ditto:
Ну давайте посчитаем.
Падение напряжения на белом светодиоде около 3.6V и меняется мало.
Значит при 12 вольтах на резисторе остается 12 - 3.6 = 8.4, а при 9.6 снижается до 9.6 - 3.6 = 6 т.е. ток понизится в 8.4/6 = 1.4 раза.

А при 4 вольтах: 4 - 3.6 = 0.4 и если акк. разрядится всего на 0.3 вольта, то на резисторе останется только 3.7 - 3.6 = 0.1вольта, и понижение тока 0.4/0.1 = 4 в четыре раза упадет яркость!

Я с такой штукой столкнулся, когда делал фонарик, батарея была вот так же "впритык". Тогда в качестве резистора я поставил... лампочку. Она чуть тлела, и стабилизировала ток светодиода.
Вам надо будет лампу на пару ампер - это что-то вроде 12-вольтовой галогенки.

0

Сообщение от Fohyvis (ххх50) ничего не даст кроме веса.

Хорошо, могу заменить его на старый проверенный 7805L. Просто хотелось что-то SMD-e, это нашлось в запасах.
В принципе, там можно ничего не ставить - МК получает питание с приемника, а там оно уже сглаженное и стабилизированное.

Сообщение от Fohyvis ток на СИД будет подаваться и в те промежутки времени, когда на свечу ток не идет

Да. Диод мигает примерно раз в секунду в случае, если на свече тока нет, два раза в секунду на при минимальном токе, и так далее - частота миганий увеличивается в зависимости от степени накала свечи. Но он будет только мигать, не гореть! Мне казалось, легкая перегрузка не будет страшной для диода?

Сообщение от Ditto ... старый проверенный 7805L..

Та же причина, только хуже - этот требует еще большего входного напряжения.
Раз на МК придет уже стабильное напряжение от приемника, я бы лучше поставил вместо стабилизатора дроссель, для снижения влияния МК на приемник.

Сообщение от Ditto Да. Диод мигает ... Но он будет только мигать, не гореть! Мне казалось, легкая перегрузка не будет страшной для диода?

Тут уже писали, что диод (даже СИД) токовый прибор, сила тока через него зависит не только от напряжения, но и от температуры кристалла. Поэтому нельзя просто понадеяться, что 3,6 вольта светодиоду не повредят. При повышенной темпераруре ток через него потечет без ограничения в разы больше допустимого и кристалл просто "выпустит волшебный дым".
Ограничительный резистор не так уж и много места займет, а от неприятностей может избавить.

0

Сообщение от Ditto Хорошо, могу заменить его на старый проверенный 7805L.

Вот этого точно не надо. На самом деле с TS5204 не так всё плохо - см. график.

Лёгкая перегрузка светодиода говорите? Ну если "повезёт" светодиод может превратиться в перемычку, а потом за собой потянуть полевик, а потом волшебный дым или даже огонь - если аккумулятор будет хорош. Но может действительно повезёт и он просто быстрее деградирует и станет слабже светить или оборвётся. А может даже будет работать довольно долго - фонарики с директ-драйвом тоже вполне работают, если аккумулятор - дерьмо. Любите рисковать - делайте без балласта (точнее с балластом из сопротивления открытого полевика, подводящих проводов и внутреннего сопротивления аккумулятора).


http://**************************/download/file.php?id=32128&sid=b44c75de7747ed6301 736ff0996dd969

0

Сообщение от Fohyvis Ограничительный резистор не так уж и много места займет

1Ом на 1Ампер = одноваттник; довольно горяченький.

0

Сообщение от Кат495 1Ом на 1Ампер = одноваттник; довольно горяченький.

Сообщение от h4tf волшебный дым или даже огонь...Любите рисковать - делайте без балласта

Конечно, выпускать джинов из радиодеталей не буду.

Никаких мощных сопротивлений, поскольку нет места (это обычные ограничения в авиации, хоть в большой, хоть в малой), их некуда ставить - вокруг провода, дерево и зачастую пенопласт. Один раз я сделал спротивление для светодиода в виде длинной и тонкой нихромовой проволоки (ток 350 мА), длина получилась около метра. Она грелась очень ощутимо, тогда я приклеил её на переднюю кромку крыла - там наилучшие условия охлаждения, постоянный обдув сильным потоком воздуха. Работает до сих пор, но мне не понравилась конструкция - больше так не делаю.

Раньше делал так: ставил два реза двойного номинала SMD 1206 параллельно - в режиме мигания работало при макс. длительности импульса мигания до 80 мс, при бОльшей длине импульса в 120 мс ощутимо греется, прикоснуться невозможно. Дальше ставлю длительность импульса в 40-50 мс и так и оставляю: пальцами нагрев не ощущается, разве что совсем чуть-чуть. Импульс в 20 мс заметен глазу только в помещении, на улице и на солнце глаз такой импульс почти не замечает, а импульс 10 мс уже практически не заметен, если только в полной темноте.
А вот если поставить один резистор 0603, то даже с каждым импульсом-миганием даже в 20 мс из него выходит дым флюса - пых-пых, как из трубы паровоза.

Сообщение от Fohyvis я бы лучше поставил вместо стабилизатора дроссель, для снижения влияния МК на приемник.

Можно узнать маркировку детали? Или это обычная индуктивность?
У меня есть несколько штук с ферритовым сердечником.

Гм. Зачем вам мигать меиндром?
Сделайте как в нормальных самолетах - вспышка. Т.е. включать на 0.1-0.2 сек с переменным периодом. И греться ничего не будет и энергию аккумулятора сохраните.

0

Сообщение от u37 Гм. Зачем вам мигать меиндром? Сделайте как в нормальных самолетах - вспышка. Т.е. включать на 0.1-0.2 сек с переменным периодом.

Сорри, не понял, что значит "мигать меиндром"? Я так и делаю - мигаю вспышкой 0,05 с, затем закрываю полевик.

В этой схеме подумываю ещё сделать постоянное свечение на 50-100 мА со вспышкой. Т.е., ШИМ скважностью 5% подаётся на диод - он чуть светится на 50 мА, а потом включаю 100%-й ШИМ на длительность вспышки, и снова уменьшаю до 5%. Такое решение лучше ИМХО, чем то, что я делал когда не умел пользоваться ШИМ - две линии и два транзистора на постоянное свечение и вспышку.

Сообщение от Ditto Никаких мощных сопротивлений, поскольку нет места (это обычные ограничения в авиации, хоть в большой, хоть в малой), их некуда ставить - вокруг провода, дерево и зачастую пенопласт. Один раз я сделал спротивление для светодиода в виде длинной и тонкой нихромовой проволоки (ток 350 мА), длина получилась около метра. Она грелась очень ощутимо, тогда я приклеил её на переднюю кромку крыла - там наилучшие условия охлаждения, постоянный обдув сильным потоком воздуха.

И при этом обратите внимание: всякий нагрев - это попусту выкинутый запас батареи!
Поэтому в авиации, хоть в большой, хоть в малой, широко используются ключевые схемы.
Вот и Вам тогда вместо резистора следует поставить дроссель, и питать его быстрым ШИМом, так что ток будет ограничен без лишнего расхода и нагрева.
Но ШИМ должен быть надежным: зависание МК во включенном состоянии чревато перегрузкой и сгоранием чего-нибудь. (Лучше пусть это будет предохранитель)))))

0