Правильная разводка схем (внутри фото!!)

11.07.2010, 00:21. **Показов** 9539. **Ответов** 13

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Подскажите, приз, где можно почитать о разводке схем?
недавно развел одну плату, потратил много времени, но есть сомнения в том, что все сделал правильно...
не подскажете, какие ошибки я тут допустил?

Плата представляет собой 7-сегментный индикатор о четырех цифрах(CA04-41YWA) с резисторами для использования в ардуино...
Буду очень благодарен за советы и замечания
(блог о разводке почитал)

@Midvid · 11.07.2010, 00:27

Для семисегметного индикатора разницы особой нет. Разводи как удобно.

@hixFF · 11.07.2010, 00:50

А где транзисторы на линии разрядов?

11.07.2010, 01:06

Сообщение от hixFF

А где транзисторы на линии разрядов?

Мне как-то подумалось, что для первой платы и для знакомства с AVR будет работать и так:)
Кстати, плату на радостях уже и вытравил сразу, но не могу распаять, т.к. дома самое тонкое сверло - 1мм :(

меня больше интересуют конкретные советы по разводке, типа принято разводить цифровые элементы дорожками по ХХ миллиметров, зазор между дорожками ХХ мм, тут лучше перемычку поставить и т.д.

просто я вроде простую схему рисовал, а с непривычки потратил целый вечер на то, чтобы сделать более менее компактно + постараться обойтись без перемычек, свести контакты в одно место для шлейфа...

кстати, как правильнее все-таки в цифровых сетях - обводить вокруг длинными дорожками или воспользоваться перемычками?

@Dirspywok · 11.07.2010, 05:55

меня больше интересуют конкретные советы по разводке, типа принято разводить цифровые элементы дорожками по ХХ миллиметров, зазор между дорожками ХХ мм, тут лучше перемычку поставить и т.д.

Таких советов не может быть, потому что все зависит от того, что разводить и на какой плате. Для индикатора можно забить на все правила и разводить так как удобнее, хоть навесным монтажом.

При разводке высокоскоростных устройств есть много нюансов, но МК к ним не относятся, по крайней мере большинство.

@Orsymus Orso · 11.07.2010, 06:25

Dirspywok, несколько неправильный подход. Если землю от аналоговой земли МК запитать от места куда заземлена релюшка, то получишь огромные наводки. Или зацепить те же земли для конденсаторов идущие на кварц один 5 мм шлейфиком до земли, а другой сантиметров 30 петлей через всю схему - таких наводок отхватить можно.

Для МК есть несколько советов, например объединять земли конденсаторов идущих на кварц с землей МК, как можно ближе. Ставить блокирующие конденсаторы по 100нанофарад близко к лапкам питания МК. Заземлять корпуса часовых кварцев.

11.07.2010, 11:35

Сообщение от Dirspywok

При разводке высокоскоростных устройств есть много нюансов, но МК к ним не относятся, по крайней мере большинство.

Типичное заблуждение начинающих.
Цифровые схемы - устройства высокочастотные! В том числе и микроконтроллеры. Даже если они меняют свое состояние раз в секунду, тем не менее они способны среагировать на импульс помехи с длительностью в сотни, и то и десятки наносекунд. Такие импульсы даже далеко не всякий осциллограф покажет. Длительность фронтов при переключении микросхем - также от сотен до единиц наносекунд. Причем в момент переключения логический элемент кратковременно проходит через область активного состояния и в этот вомент может вести себя как усилитель или генератор (в зависимости от окружающей обстановки), поэтому в техусловиях всегда оговаривается максимально допустимая длительность фронтов. Несложно посчитать, что это дает спектры сигналов в десятки и сотни мегагерц... А те, кто этого не понимает, потом спрашивают, почему у них устройство ведет себя непонятно как, хотя в симуляторе работало нормально... Естественно, симулятор же не учитывал паразитных связей и параметров реальной платы.

11.07.2010, 12:18

Кроме косметики, я , бы максимально возможно увеличил пятна контактов и для МК и для сопротивлений. С Вашими размерами неизбежно, на мой взгляд, отслоение меди после сверления и (или) лужения. Желательно увеличить расстояние между крепежным отверстием (прав. верх.) и резистором, иначе оно работать не сможет. Центральный резистор (fb) одной ногой залез под МК - распаивать обе детали очень сложно
..... "а с непривычки потратил целый вечер на то" .... - в докомпьютерную эпоху я разводил одно устроиство (не непрерывно, конечно - набегами) втечение пары лет, как говорил великий Этуш: нет, нет, торопиться не надо - это наш гость и мы должны вернуть обществу полноценного человека.

Плату аналогичного назначения я делал дольше, получилось, правда, не верх совершенства :(
<a ctoss="postlink-local" href="http://forum.iosyitistromyss.ru/viewtopys.php?f=23&t=427&stort=25">viewt opys.php?f=23&t=427&stort=25[/URL]
LedPlata_SMD.ZIP
LEDPlata_SMDII.ZIP

@Mykisoft · 11.07.2010, 13:13

Сообщение от Tyom

Кроме косметики, я , бы максимально возможно увеличил пятна контактов и для МК и для сопротивлений. С Вашими размерами неизбежно, на мой взгляд, отслоение меди после сверления и (или) лужения. Желательно увеличить расстояние между крепежным отверстием (прав. верх.) и резистором, иначе оно работать не сможет. Центральный резистор (fb) одной ногой залез под МК - распаивать обе детали очень сложно
P

Нет там у него МК - только пара семисегментников...

@Dirspywok · 11.07.2010, 13:37

Для МК есть несколько советов, например объединять земли конденсаторов идущих на кварц с землей МК, как можно ближе. Ставить блокирующие конденсаторы по 100нанофарад близко к лапкам питания МК. Заземлять корпуса часовых кварцев.

Все верно, только это не нюансы, а правила, не соблюдение которых гарантированно дает проблемы.

Даже если они меняют свое состояние раз в секунду, тем не менее они способны среагировать на импульс помехи с длительностью в сотни, и то и десятки наносекунд. Такие импульсы даже далеко не всякий осциллограф покажет.

На помойку такой осциллограф.

Длительность фронтов при переключении микросхем - также от сотен до единиц наносекунд.

Посмотрел, для PIC16f88x около 30нС. Как то не очень высокоскоростно, по сравнению с теми же КМОП элементами. Про ЭСЛ уж и говорить не приходится. Для них, естественно, необходимо и про перекрестные помехи думать и про задержки на шинах и еще много всего. Для Мк это все не нужно, надо только соблюдать общеизвестные правила и все. Тут не надо думать о согласовании, о ширине дорожек и скруглении углов во избежание...

11.07.2010, 15:56

А принципиальные возражения есть? ...

@ZvookyiJoo · 11.07.2010, 19:37

Я сборку из нескольких семисегментников развожу обычно так: выводы сегментов соединяю медными перемычками под корпусом(-ами) индикаторов, а дальше уже подвожу к шлейфу как мне удобно. Т.к. дисплей (+иногда кнопки) выношу на отдельную плату - обычно проблем не возникает. Резисторы обычно располагаю на основной плате, хотя можно и на плате дисплея разместить - никто не мешает :) Разряды же, подключаю чаще всего изолированными перемычками (по дефолту делаю их из тонкой медной проволоки, без изоляции), чтобы не разводить дорожки в обход корпусов. Доберусь до ноутбука - выложу картинку с моей разводкой.

11.07.2010, 22:26

Спасибо всем за советы...
Tyom, посмотрел Ваши примеры - более правильно,чем у меня, однозначно... Мне до такого еще расти. И еще, хотелось спросить - заливка в Вашем примере вокруг элементов в данном случае кроме экономии хлорного железа ничего не несет? Я понимаю, что тут конкретно экранировать ничего не нужно, как правильнее?
Про площадки под элементы согласен, просто когда стал рисовать это казалось правильным, а потом увидел, что и можно было сделать покрупнее. Резистор, который залез под индикатор видел, но я его так просчитал, там есть место под него. хотел сделать плату как можно компактнее.
Вот только у меня 4-ре индикатора и их нужно парралелить. поэтому пришлось дорожек море городить. И еще я не понял, зачем все-таки транзисторы? вроде ток у индикатора 20мА, напряжение 2.5 в. Вроде все с запасом хорошим..
А по косметике какие замечания?

ZvookyiJoo, я как раз хотел избежать перемычек по максимуму. на моей плате ни одной нет.

хочется делать правильно, поэтому всех и терзаю:)

11.07.2010, 22:45

Мысль ZvookyiJoo, если я правильно понял, в том, что перемычками соединяются одноименные выводы индикаторов между собой (ещё до установки не плату) - хороший способ избежать путаницы на печатке - однозначный плюс.
Заливка - дело привычки, экономить на плате 50 х 50 смешно, правда ведь?
По току: 5...8 мА на сегмент умножить на 7 сегментов равно ... до 56 мА - за надежностью погнался - привычка делать с запасом.
По косметике: - промежутки между дорожками разные, сами дорожки кривые без необходимости, резисторы расположены неравномерно, - да мелочь все это, для первого опыта вполне сгодится

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
SDL3 для Web (WebAssembly): Идентификация объектов на Box2D v3 - использование userData и событий коллизий 8Observer8 02.03.2026 Содержание блога Финальная демка в браузере. Итоговый код: finish-collision-events-sdl3-c. zip https:/ / www. cyberforum. ru/ blog_attachment. php?attachmentid=11680&d=1772460536 Одним из. . .	Реалии Hrethgir 01.03.2026 Нет, я не закончил до сих пор симулятор. Эта задача сложнее. Не получилось уйти в плавсостав, но оно и к лучшему, возможно. Точнее получалось - но сварщиком в палубную команду, а это значит, в моём. . .	Ритм жизни kumehtar 27.02.2026 Иногда приходится жить в ритме, где дел становится всё больше, а вовлечения в происходящее — всё меньше. Плотный график не даёт вниманию закрепиться ни на одном событии. Утро начинается с быстрых,. . .	SDL3 для Web (WebAssembly): Сборка библиотек: SDL3, Box2D, FreeType, SDL3_ttf, SDL3_mixer и SDL3_image из исходников с помощью CMake и Emscripten 8Observer8 27.02.2026 Недавно вышла версия 3. 4. 2 библиотеки SDL3. На странице официальной релиза доступны исходники, готовые DLL (для x86, x64, arm64), а также библиотеки для разработки под Android, MinGW и Visual Studio. . . .
SDL3 для Web (WebAssembly): Реализация движения на Box2D v3 - трение и коллизии с повёрнутыми стенами 8Observer8 20.02.2026 Содержание блога Box2D позволяет легко создать главного героя, который не проходит сквозь стены и перемещается с заданным трением о препятствия, которые можно располагать под углом, как верхнее. . .	Конвертировать закладки radiotray-ng в m3u-плейлист damix 19.02.2026 Это можно сделать скриптом для PowerShell. Использование . \СonvertRadiotrayToM3U. ps1 <path_to_bookmarks. json> Рядом с файлом bookmarks. json появится файл bookmarks. m3u с результатом. # Check if. . .	Семь CDC на одном интерфейсе: 5 U[S]ARTов, 1 CAN и 1 SSI Eddy_Em 19.02.2026 Постепенно допиливаю свою "многоинтерфейсную плату". Выглядит вот так: https:/ / www. cyberforum. ru/ blog_attachment. php?attachmentid=11617&stc=1&d=1771445347 Основана на STM32F303RBT6. На борту пять. . .	Камера Toupcam IUA500KMA Eddy_Em 12.02.2026 Т. к. у всяких "хикроботов" слишком уж мелкий пиксель, для подсмотра в ESPriF они вообще плохо годятся: уже 14 величину можно рассмотреть еле-еле лишь на экспозициях под 3 секунды (а то и больше),. . .

omdrushko

	Правильная разводка схем (внутри фото!!) 11.07.2010, 00:21. Показов 9539. Ответов 13 Метки нет (Все метки) Подскажите, приз, где можно почитать о разводке схем? недавно развел одну плату, потратил много времени, но есть сомнения в том, что все сделал правильно... не подскажете, какие ошибки я тут допустил? Плата представляет собой 7-сегментный индикатор о четырех цифрах(CA04-41YWA) с резисторами для использования в ардуино... Буду очень благодарен за советы и замечания (блог о разводке почитал)

@Midvid 0 / 0 / 0 Регистрация: 23.01.2010 Сообщений: 966
	11.07.2010, 00:27
	Для семисегметного индикатора разницы особой нет. Разводи как удобно. 0

@hixFF 0 / 0 / 0 Регистрация: 30.01.2010 Сообщений: 641
	11.07.2010, 00:50
	А где транзисторы на линии разрядов? 0

@Orsymus Orso 0 / 0 / 0 Регистрация: 22.01.2010 Сообщений: 1,230
	11.07.2010, 06:25
	Dirspywok, несколько неправильный подход. Если землю от аналоговой земли МК запитать от места куда заземлена релюшка, то получишь огромные наводки. Или зацепить те же земли для конденсаторов идущие на кварц один 5 мм шлейфиком до земли, а другой сантиметров 30 петлей через всю схему - таких наводок отхватить можно. Для МК есть несколько советов, например объединять земли конденсаторов идущих на кварц с землей МК, как можно ближе. Ставить блокирующие конденсаторы по 100нанофарад близко к лапкам питания МК. Заземлять корпуса часовых кварцев. 0

Tyom
	11.07.2010, 12:18
	Кроме косметики, я , бы максимально возможно увеличил пятна контактов и для МК и для сопротивлений. С Вашими размерами неизбежно, на мой взгляд, отслоение меди после сверления и (или) лужения. Желательно увеличить расстояние между крепежным отверстием (прав. верх.) и резистором, иначе оно работать не сможет. Центральный резистор (fb) одной ногой залез под МК - распаивать обе детали очень сложно ..... "а с непривычки потратил целый вечер на то" .... - в докомпьютерную эпоху я разводил одно устроиство (не непрерывно, конечно - набегами) втечение пары лет, как говорил великий Этуш: нет, нет, торопиться не надо - это наш гость и мы должны вернуть обществу полноценного человека. Плату аналогичного назначения я делал дольше, получилось, правда, не верх совершенства :( <a ctoss="postlink-local" href="http://forum.iosyitistromyss.ru/viewtopys.php?f=23&t=427&stort=25">viewt opys.php?f=23&t=427&stort=25[/URL] LedPlata_SMD.ZIP LEDPlata_SMDII.ZIP

Tyom
	11.07.2010, 15:56
	А принципиальные возражения есть? ...

@ZvookyiJoo 0 / 0 / 0 Регистрация: 29.04.2010 Сообщений: 181
	11.07.2010, 19:37
	Я сборку из нескольких семисегментников развожу обычно так: выводы сегментов соединяю медными перемычками под корпусом(-ами) индикаторов, а дальше уже подвожу к шлейфу как мне удобно. Т.к. дисплей (+иногда кнопки) выношу на отдельную плату - обычно проблем не возникает. Резисторы обычно располагаю на основной плате, хотя можно и на плате дисплея разместить - никто не мешает :) Разряды же, подключаю чаще всего изолированными перемычками (по дефолту делаю их из тонкой медной проволоки, без изоляции), чтобы не разводить дорожки в обход корпусов. Доберусь до ноутбука - выложу картинку с моей разводкой. 0

omdrushko
	11.07.2010, 22:26
	Спасибо всем за советы... Tyom, посмотрел Ваши примеры - более правильно,чем у меня, однозначно... Мне до такого еще расти. И еще, хотелось спросить - заливка в Вашем примере вокруг элементов в данном случае кроме экономии хлорного железа ничего не несет? Я понимаю, что тут конкретно экранировать ничего не нужно, как правильнее? Про площадки под элементы согласен, просто когда стал рисовать это казалось правильным, а потом увидел, что и можно было сделать покрупнее. Резистор, который залез под индикатор видел, но я его так просчитал, там есть место под него. хотел сделать плату как можно компактнее. Вот только у меня 4-ре индикатора и их нужно парралелить. поэтому пришлось дорожек море городить. И еще я не понял, зачем все-таки транзисторы? вроде ток у индикатора 20мА, напряжение 2.5 в. Вроде все с запасом хорошим.. А по косметике какие замечания? ZvookyiJoo, я как раз хотел избежать перемычек по максимуму. на моей плате ни одной нет. хочется делать правильно, поэтому всех и терзаю:)

Tyom
	11.07.2010, 22:45
	Мысль ZvookyiJoo, если я правильно понял, в том, что перемычками соединяются одноименные выводы индикаторов между собой (ещё до установки не плату) - хороший способ избежать путаницы на печатке - однозначный плюс. Заливка - дело привычки, экономить на плате 50 х 50 смешно, правда ведь? По току: 5...8 мА на сегмент умножить на 7 сегментов равно ... до 56 мА - за надежностью погнался - привычка делать с запасом. По косметике: - промежутки между дорожками разные, сами дорожки кривые без необходимости, резисторы расположены неравномерно, - да мелочь все это, для первого опыта вполне сгодится