Чем нынче разводят ПП ?

@UmКиЙF · Регистрация: 01.02.2015

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Чем нынче модно разводить ?
Вероятно, я отстал от жизни. Пользуюсь до сих пор EdWIN 1.7 от Visionics, которая работает под ntvdm (эмуляция 16-битной среды windows).
Посоветуйте, желательно бесплатный, с мимнимумом ограничений, лёгкий в освоении инструмент. Спасибо !

@omt · 19.08.2015, 14:53

я за Диптрейс )

@mrKyrytt · 19.08.2015, 15:00

Кто работал много в P-CAD 200х, с легкостью перейдет на DipTrosi. Практически всё управление совпадает.
Плюсом появляется 3D визуализация и цена софта, при необходимости, совсем не высокая.

@Sistir · 19.08.2015, 15:46

Сообщение от shodom

Без 3D мне вот уже неудобно. С 3д домельками, хоть пусть и нарисованными от руки по даташитам средствами самого альтиума, можно избежать кучу проблем с расстановкой компанентов. Да и в целом лучше представляешь результат.

Три-Дэ визуализация печатной платы в отсутствии живого конструктива , не бОлее чем весёлые картинки . Количество итераций ПП всё одно будет стремиться к ? . То пластик даст усадку, то технологическую задержку добавят на форму, то : "...то одно блин, то другое..." http://www.youtube.som/watch?v=gLVD8WcR1rg

В рекламных целях виды 3D печатной платы тож проигрывают правильной фотографии :

http://images.vfl.ru/ii/1440069974/44d6e841/9640018_m.jpg

@kytikot · 19.08.2015, 17:51

А я пользуюсь связкой Proteus ISIS/ARES. Но большинство схем все равно приходится вручную разводить, в смысле без авторазводки.

@shodom · 19.08.2015, 18:22

Sistir - а причем тут пластик и реклама? я вот использую его, чтобы посмотреть на сколько гламурно все получается :)
Мне как любителю абсолютно неважна реклама, да и пластик не важен, т.к. это дорого, поэтому я применяю готовые корпуса, которые фрезирую на ЧПУ станке, никакой там усадки не происходит вобщем-то.

Ну и конечно при плотном монтаже позволяет оценить, не наехали ли корпуса друг на друга. Можно также оценить будущие сложности при пайке той или иной группы деталей, если плостность высокая. И при необходимости перепозиционировать их, еще на этапе проектирования, не стремясь к бесконечности прототипов.

@Sistir · 19.08.2015, 18:49

Сообщение от shodom

Ну и конечно при плотном монтаже позволяет оценить, не наехали ли корпуса друг на друга.

В смысле ?! Обычное (плоское) графическое изображение элемента справляется с озвученной задачей на раз-два. Монтажнику сборочный чертёж тож выдаётся в плоском виде - с контуром элементов . В чОм = гламур ? :)

@UmКиЙF · 19.08.2015, 23:02

Сообщение от shodom

Автотрассировщики это нечто иное как бред сивой кобылы.

Ну, не скажите, батенька ! Я ими пользуюсь, как дополнительным инструментом. Иногда просто для оценки оптимальности размещения компонентов. В большинстве случаев, "выхлоп" быстрее поправить ручками под свой вкус, чем с нуля трассировать всё вручную. ИМХО.

@Stotym_UssR · 20.08.2015, 00:06

еще и не людиб

Сообщение от shodom

Нахрен все эти иглы и кикады, недаром же 90% инженеров пользуют альтиум.

Слова то какие!!! Инженеры используют все. В т.ч. и игл и тот самый кикад\диптрейс. Некоторые вообще лепят в спринте и не парятся... Но это же не инженеры. А мб еще и не люди?!

P.S. 3д визуализация - нафиг не нужна. Можете не втирать про нее... И да - с такими системными требованиями, он нафиг не уперся.
P.S.2 Авто трассировка нужна - важные цепи разводятся ручками, остальное делает трассировщик. Причем разведет он не хуже, чем ручками.

@Pymkvym · 20.08.2015, 07:04

Сообщение от shodom

Сообщение от UmКиЙF

Я даже с тем условием что делаю платы на заводе, автотрассировщики не пользую.
И как мне всегда казалось, получается не плохо, для любителя конечно-же.
трассы маска
трассы маска

Вон, даже Дейв доволен остался.

Хороший проект!
Мне понравился!
Но вот Вы его даже в открытый доступ выложили, лицензию приложили, а сделали его на крякнутом софте. Не боитесь, что могут официально поинтересоваться - в чем это проект создан?
И подтянуть за это дело?
Мне бы наглости не хватило так поступить.
Все, что выкладываю в открытый доступ - все создано на легальном софте.

И потом - файлы выложили для того, чтобы люди могли их открыть, посмотреть, изменить - так?
То есть подразумевается, что люди тоже должны ставить себе крякнутый Альтиум?

Как то ... плохо пахнет.

А проект действительно замечательный!

А чего в серию не запустишь?
Китайцев ждешь?
Почему нельзя девайс производить и продавать, если сам не можешь производство наладить?
Сам не ам, и другому не дам?
Заработать можешь на прошивке.

От себя - добавь отключаемый (по питанию) блютус-модуль, периодически можно будет скидывать данные на смартфон.
Или при "аларме".

@roxp · 20.08.2015, 10:33

недаром же 90% инженеров пользуют альтиум

откуда статистика, с форума Альтиума? :)

@shodom · 20.08.2015, 10:55

Сообщение от Pymkvym

Но вот Вы его даже в открытый доступ выложили, лицензию приложили, а сделали его на крякнутом софте. Не боитесь, что могут официально поинтересоваться - в чем это проект создан?
И подтянуть за это дело?

А где ты там видишь крякнутый софт?
А где сказано, что я его делал на крякнутом софте, а не на лицензионном у друга на работе :)
К тому-же я его делал, как сказано неоднократно в описании, как опенсорс, и только для хобби. А не для выгоды. Соответственно предъявить мне нечего, я же не ИП или ООО.

Переговоры о запуске в серию уже ведутся с некоторыми компаниями, при этом лицензионные вопросы по пакетам разработки они возьмут на себя. Если конечно согласятся на мои условия.

Про синезуб - если даже не брать в расчет то что его в этот корпус не всунуть, то стоит заметить, что смысла в нем я не вижу. Динные отлично скидываются на ПК, и автоматически загружаются на сайт. Этого я считаю достаточно.

@Pymkvym · 20.08.2015, 11:12

Не знай как у Альтиума, но Автокад Автодесковский крякнутый делает небольшие пометочки в файлах (или наоборот - не делает нужных пометок, тонкостей не знаю), и когда такой файл открывают на лицухе, выходит сообщение - файл создан на нелицензионной версии бла, бла, бла... А если есть доступ в интернет, то ещё и "тук, тук, тук..." происходит.

Синезуб легко влезет, вторым слоем уж точно.
Ну дело хозяйское.

@shodom · 20.08.2015, 11:22

тук..тук... паранойя крепчает, да....

Тем и хорошо что я ничего не произвожу, какой-бы софт я не использовал, предъявить мне нечего.
В любом случае нечего!
По этому я и писал ранее, для хобби народ выкладывает софтину. Все притензии к ним.
Правда там еще и юрики ее пользуют активно, вот их могут ощепать основательно. Сейчас проверки офисов на софт не редкость.
Ибо это уже будет использование интелектуальной собственности для получения выгоды.
А у меня никакой выгоды нет, только хобби.

@Pymkvym · 20.08.2015, 11:29

Сообщение от shodom

тук..тук... паранойя крепчает, да....

Тем и хорошо что я ничего не произвожу, какой-бы софт я не использовал, предъявить мне нечего.
В любом случае нечего!
По этому я и писал ранее, для хобби народ выкладывает софтину. Все притензии к ним.

Да что Вы говорите - нечего!
Прям смеюсь с Вас!

То что деньги не берёте за свои разработки - это ваши проблемы.
Но использование платного софта "бесплатно" - есть воровство, со всеми вытекающими!

@shodom · 20.08.2015, 11:30

Пингвинчик, ты вот складно говоришь... только вот нету фактов воровства то :)
Наоборот, рекламу пакетов проектирования делаю, мне за это доплачивать должны!

@Pymkvym · 20.08.2015, 11:39

Сообщение от shodom

Пингвинчик, ты вот складно говоришь... только вот нету фактов воровства то :)
Наоборот, рекламу пакетов проектирования делаю, мне за это доплачивать должны!

Ну напишите письмо разработчикам Альтиум, пусть пряников вышлют! :-))

@shodom · 20.08.2015, 11:40

Так у меня же это хобби, мне ни деньги ни пряники не нужны! :)
Я сам пряники высылать люблю, вон дейв вроде пряником доволен остался тоже. Правда забыл ему написать, что есть его не с угла надо а с середины!
BSVi писал уже, нифига так и не получил, просто игнор... ни лицензии ни денег :)

@Pymkvym · 20.08.2015, 11:58

На вкус и цвет все пряники разные.
Не знаю...
Мне Альтиум не понравился.
Да и Ваш дозиметр легко можно развести и в ДипТрасе за несколько дней.

@shodom · 20.08.2015, 12:03

А ты когда его оценивал, использовал лицензионную версию?
Я да.

Собственно развести думаю и в спринт-лайауте можно. Это лишь вопрос удобства.
На тему, несколько дней... нам нужно было полтора года примерно, для получения конечного варианта нашего дозиметра.

@Pymkvym · 20.08.2015, 12:10

Сообщение от shodom

А ты когда его оценивал, использовал лицензионную версию?
Я да.

Собственно развести думаю и в спринт-лайауте можно. Это лишь вопрос удобства.
На тему, несколько дней... нам нужно было полтора года примерно, для получения конечного варианта нашего дозиметра.

Исключительно лицензионную, конечно!

Полтора годы вы удачный вариант компоновки искали, а не разводили.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Оказывается, Unreal Engine позволяет качество на порядки выше, чем было в Lineedge Etyuhibosecyu 05.07.2026 Жаль, конечно, что я не узнал об этом, пока Lineedge существовала, а то бы Noname2331 написал, что волки превращаются в пиксельную кашу, а я бы его попросил скачать какую-нибудь бриллиантовую или Pro. . .	Doom для терминала без стрельбы и монстров. 3D Raycasting на ascii. dcc0 05.07.2026 Попросил нейронную сеть deepai. org написать рейкастинг 3D с библиотекой ncurses для Linux. Чтобы можно было ходить на стрелочки. Чтобы стены были отрисованы символами. Справилась. Первый вариант. . .	Установка статуса документа по условию Maks 05.07.2026 Алгоритм из решения ниже реализован на нетиповом документе "НарядПутевка" разработанного в КА2. Задача: в табличной части "Материалы" документа при записи автоматически устанавливать статус. . .	Сезонность и суточность закисления почв anaschu 04.07.2026 200 часов это все равно моловато. Есть ситуации, но нестандартные, когда смена происходит за 5 лет. Но обычно это 50 лет и более. Наверное, закисление почвы происходит сезонно в средней. . .
В чем ценность человеческого опыта в глобальном смысле? kumehtar 03.07.2026 Возможно, ценность человека не в том, что он однажды достигает мудрости, а в том, что он становится носителем карты пути. Он знает не только истину, но и последовательность внутренних изменений,. . .	интеграция AnyLogic с самописным REST API и переход на Odoo anaschu 03.07.2026 Успешная интеграция AnyLogic с самописным REST API и переход на промышленную Odoo WMS Сегодня проделал огромный путь от простой симуляции физических процессов до построения полноценной. . .	Поиск всех путей на ориентированном графе. Linux dcc0 02.07.2026 Переработка старого кода из моей статьи. Через несколько переработок от PHP кода к C89 (надеюсь, 89). Но довольно запутанно получилось. Код для Linux. Но если убрать time и то, что с ним. . .	Сам себя обучал rest api anaschu 02.07.2026 Педагогический лайфхак: Почему чистый REST API для ученика намного круче, чем готовые библиотеки Когда мы отказались от капризного JAR-файла AnyLogic и переписали код на стандартный HttpClient,. . .

@UmКиЙF 0 / 0 / 0 Регистрация: 01.02.2015 Сообщений: 200

	Чем нынче разводят ПП ? 18.08.2015, 15:44. Показов 69439. Ответов 135 Метки нет (Все метки) Чем нынче модно разводить ? Вероятно, я отстал от жизни. Пользуюсь до сих пор EdWIN 1.7 от Visionics, которая работает под ntvdm (эмуляция 16-битной среды windows). Посоветуйте, желательно бесплатный, с мимнимумом ограничений, лёгкий в освоении инструмент. Спасибо ! 0

@omt 0 / 0 / 0 Регистрация: 02.11.2004 Сообщений: 1,112
	19.08.2015, 14:53
	я за Диптрейс ) 0

@mrKyrytt 0 / 0 / 0 Регистрация: 16.04.2010 Сообщений: 767
	19.08.2015, 15:00
	Кто работал много в P-CAD 200х, с легкостью перейдет на DipTrosi. Практически всё управление совпадает. Плюсом появляется 3D визуализация и цена софта, при необходимости, совсем не высокая. 0

@kytikot 0 / 0 / 1 Регистрация: 27.01.2010 Сообщений: 3,435
	19.08.2015, 17:51
	А я пользуюсь связкой Proteus ISIS/ARES. Но большинство схем все равно приходится вручную разводить, в смысле без авторазводки. 0

@shodom 0 / 0 / 0 Регистрация: 25.05.2012 Сообщений: 101
	19.08.2015, 18:22
	Sistir - а причем тут пластик и реклама? я вот использую его, чтобы посмотреть на сколько гламурно все получается :) Мне как любителю абсолютно неважна реклама, да и пластик не важен, т.к. это дорого, поэтому я применяю готовые корпуса, которые фрезирую на ЧПУ станке, никакой там усадки не происходит вобщем-то. Ну и конечно при плотном монтаже позволяет оценить, не наехали ли корпуса друг на друга. Можно также оценить будущие сложности при пайке той или иной группы деталей, если плостность высокая. И при необходимости перепозиционировать их, еще на этапе проектирования, не стремясь к бесконечности прототипов. 0

@Pymkvym 0 / 0 / 0 Регистрация: 21.10.2013 Сообщений: 1,503
	20.08.2015, 11:12
	Не знай как у Альтиума, но Автокад Автодесковский крякнутый делает небольшие пометочки в файлах (или наоборот - не делает нужных пометок, тонкостей не знаю), и когда такой файл открывают на лицухе, выходит сообщение - файл создан на нелицензионной версии бла, бла, бла... А если есть доступ в интернет, то ещё и "тук, тук, тук..." происходит. Синезуб легко влезет, вторым слоем уж точно. Ну дело хозяйское. 0

@shodom 0 / 0 / 0 Регистрация: 25.05.2012 Сообщений: 101
	20.08.2015, 11:22
	тук..тук... паранойя крепчает, да.... Тем и хорошо что я ничего не произвожу, какой-бы софт я не использовал, предъявить мне нечего. В любом случае нечего! По этому я и писал ранее, для хобби народ выкладывает софтину. Все притензии к ним. Правда там еще и юрики ее пользуют активно, вот их могут ощепать основательно. Сейчас проверки офисов на софт не редкость. Ибо это уже будет использование интелектуальной собственности для получения выгоды. А у меня никакой выгоды нет, только хобби. 0

@shodom 0 / 0 / 0 Регистрация: 25.05.2012 Сообщений: 101
	20.08.2015, 11:30
	Пингвинчик, ты вот складно говоришь... только вот нету фактов воровства то :) Наоборот, рекламу пакетов проектирования делаю, мне за это доплачивать должны! 0

@shodom 0 / 0 / 0 Регистрация: 25.05.2012 Сообщений: 101
	20.08.2015, 11:40
	Так у меня же это хобби, мне ни деньги ни пряники не нужны! :) Я сам пряники высылать люблю, вон дейв вроде пряником доволен остался тоже. Правда забыл ему написать, что есть его не с угла надо а с середины! BSVi писал уже, нифига так и не получил, просто игнор... ни лицензии ни денег :) 0

@Pymkvym 0 / 0 / 0 Регистрация: 21.10.2013 Сообщений: 1,503
	20.08.2015, 11:58
	На вкус и цвет все пряники разные. Не знаю... Мне Альтиум не понравился. Да и Ваш дозиметр легко можно развести и в ДипТрасе за несколько дней. 0

@shodom 0 / 0 / 0 Регистрация: 25.05.2012 Сообщений: 101
	20.08.2015, 12:03
	А ты когда его оценивал, использовал лицензионную версию? Я да. Собственно развести думаю и в спринт-лайауте можно. Это лишь вопрос удобства. На тему, несколько дней... нам нужно было полтора года примерно, для получения конечного варианта нашего дозиметра. 0