Сообщение от САлександр Потому, что сейчас блатная феня активно вытесняет человеческий язык.

В любом сообществе по интересам есть своя феня.
Практически все, кто занимается экстремальной активностью - суеверные люди. И практически все они недолюбливают слово "последний", заменяя эвфемизмами ("крайний" в т.ч.). Исторически сложилось (Представь, жена летчика скажет: "Когда я провожала своего мужа в последний полет"... Звучит как "в последний путь"). Летчики, например, еще вместо "пятьдесят" говорят "полста". Ичетакова?

1

Сообщение от SIGMAT Раз уж вам обоим не понравился мой синоним к слову последний

Это НЕ синоним, это, как сказал САлександр, тюремный сленг. А то может и другие выражения у его основных носителей перенимать пора?

Сообщение от SIGMAT Вам так хочется возвысится надо мной, что вы способны даже к переходу на хамский тон.

Какой мне смысл "возвыситься над вами"? Тем более в теме для срачей. "Даже если ты победил в олимпиаде для умственно отсталых, ты все равно дебил".
Вы пытаетесь доказать что сделали что-то полезное, что знаете как это улучшить, что вам всего лишь нужна небольшая помощь - деньги на новый прототип, физик, который посчитает по вашей модели и т.п. Мол, чертеж прототипа уже есть, осталось немного; физическая модель уже есть, осталось немного. Само по себе это хорошо (если соответствует реальности, конечно, а не впаривание волшебных таблеток, торсионных двигателей и прочей дичи). Для вас это профессиональная гордость, потраченное время и средства. Было бы обидно если они потрачены впустую.
Для меня же это просто интересная задачка, одна из тысяч. И цель моего общения здесь - отталкиваясь от нее узнать что-то новое или объяснить, научить кому-то тому, что знаю сам.
Обратите внимание, я не пытаюсь сейчас оспаривать вашу модель, я хочу лишь чтобы вы ее сформулировали от начала и до конца, чтобы вы прочувствовали ее сильные и слабые стороны. Просчитали и самостоятельно дошли до понимания что она ничем не отличается от классических. Или наоборот, доказали, что она жизнеспособна и стоит развивать это направление дальше. Строго, научно, доказали, а не пытались кого-то в чем-то убедить.

Сообщение от SIGMAT признание другими людьми ваших заслуг, надо еще заслужить и чтобы они сказали о вас также, хотя бы как обо мне, а не так, как вы о себе сами думаете

Нет уж спасибо, не надо обо мне говорить так же как о вас "ы-ы-ы, он школьную физику не знает, двоешник".
А что до мнения окружающих, так можете поспрошать хоть на этом же форуме. Или, скажем, на Хабре. Обратите внимание, я привел легко проверяемые источники. Потому что наличие у меня публикаций (в нормальных изданиях, а не как у вас) или ученой степени вы простым способом проверить не сможете. Как и мнение, скажем, коллег по работе.

Сообщение от SIGMAT Почему вы упорно не хотите приложить хоть капельку сил к ее решению? Потому что вы этого очень хотите.

Отказываться решать важную для себя задачу по той причине, что на ее решении настаивает рандомный чувак в интернете это сильно!

Добавлено через 1 минуту

0

Добавлено через 7 минут

Сообщение от SIGMAT признание другими людьми ваших заслуг, надо еще заслужить и чтобы они сказали о вас также, хотя бы как обо мне

Пока о вас я читал только отрицательные высказывания, поэтому я, например, не хочу, чтобы обо мне говорили так же, как и о вас

0

Сообщение от avgoor Исторически сложилось (Представь, жена летчика скажет: "Когда я провожала своего мужа в последний полет"... Звучит как "в последний путь").

Суеверия есть, этого никто не отрицает (хоть это и глупость). Но жена может сказать: "В последний раз, когда я провожала своего мужа в полет... ". Можно придумать еще несколько вариантов, но попробуйте придумать вариант с заменой слова последний (по времени) на слово крайний (столб в заборе?). Так, чтобы полученная фраза не выглядела уродливо.

Сообщение от SIGMAT со своим гнусным пасквилем, где она однозначно декларирует свою проукраинскую, антипутинскую позицию

До сего дня не имел понятия кто такая Екатерина Барабаш. После того, как написал фразу про феню, понял, что более ничего про "крайнему" сказать не могу, вернее, могу, но только с использованием ненормативной лексики. Полез в Интернет, наткнулся на фразу из статьи (десятилетней давности) Е.Барабаш, прошел по ссылке, прочел. Не знаю, где и что она декларирует, могу говорить только об этой статье – прекрасно и правдиво написано.

Сообщение от SIGMAT однако мы рассматриваем движение дельтаплана при его торможении, то есть в неинерциальной СО.

Опять возвращаемся к уже пройденному - что это за СО? Смотрим относительно дельтаплана? Но в этой СО дельтаплан покоится, что мы хотим определить?
Раз мы никак не можем определиться с простыми базовыми понятиями, то нам, наверное, пока не следует приступать к модели крыла с "пружинами".
Предлагаю рассмотреть более простую задачу.
В однородной атмосфере с постоянным ветром летит дельтаплан, на дельтаплане установлен складной винт (пропеллер)
Он стартует из некоторой точки, всегда одинаково, пилот управляет дельтапланом оптимально для получения лучшего результата, например это может быть максимальная дальность полета (или иное). Фиксируем результат.
То же, но в некоторый момент времени пилот "разворачивает" винт, винт крутится, крутит генератор, заряжается аккумулятор. В нужный момент пилот переключает генератор в режим двигателя. Эти манипуляции можно повторять. Потерь в генераторе, двигателе, аккумуляторе нет. Сможет ли пилот получить лучший результат ?

0

Сообщение от САлександр Суеверия есть, этого никто не отрицает (хоть это и глупость). Но жена может сказать: "В последний раз, когда я провожала своего мужа в полет... ". Можно придумать еще несколько вариантов, но попробуйте придумать вариант с заменой слова последний (по времени) на слово крайний (столб в заборе?). Так, чтобы полученная фраза не выглядела уродливо.

Посмотрите на мою аватарку. Если достаточно долго пообщаться в такой среде, наоборот слово "последний" будет резать слух. К тому же, даже просто от региона к региону язык достаточно сильно отличается. Ничего плохого в этом не вижу.

0

Сообщение от Centurio Иначе к зекам и бичам придётся причислить военных и лётчиков

Не все военные, летчики и альпинисты используют слово "крайний" - это легенда. Но многие, так уж сложилось. Слишком долго в нашей стране был своеобразный культ понятий и "морали" блатных. К концу 60-х ситуация стала понемногу выправляться, но в 90-х произошел откат. И это сейчас только усугубляется, так идет не только снизу, как было ранее.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от avgoor Ничего плохого в этом не вижу

Тогда

Сообщение от avgoor попробуйте придумать вариант

Кроме того, пока еще существует грамматика.

0

Сообщение от САлександр Так, чтобы полученная фраза не выглядела уродливо.

Для кого уродливо? Подавляющее большинство людей, занимающихся экстремальными видами активности, употребляют выражение "крайний раз" и ничуть не парятся. Вы, конечно, можете прийти в их тусовку и начать им рассказывать, что они суеверные дураки, а ваши религиозные чувства оскорбляет употребление слова "крайний" в значении "последний". На вас посмотрят как...
Тема все-таки про дельтапланы. Здесь слово "крайний" к уголовной среде отношения не имеет. Никакого.

0

Сообщение от Centurio ...не хочу, чтобы обо мне говорили так же, как и о вас.

Я рад, что вы это понимаете.

Сообщение от COKPOWEHEU Это НЕ синоним, это, как сказал САлександр, тюремный сленг.

Он высказал свое личное, субъективное мнение, а вот в разделе науки о языке, называемой лексикологией, слово "крайний" это синоним слова "последний." Я еще раз повторяю вам, УЧИТЕ МАТЕРИАЛ. Умный учится всю жизнь, дурак всю жизнь поучает
(П. Железнов).

Сообщение от COKPOWEHEU "Даже если ты победил в олимпиаде для умственно отсталых, ты все равно дебил".

Не надо было вам на ней побеждать.

Сообщение от COKPOWEHEU Вы пытаетесь доказать что сделали что-то полезное...

Никому и ничего я не пытаюсь доказать. Если бы я пытался это сделать, то первым делом запатентовал бы идею, а потом бы уже ее доказывал. Я просто, без всякого личного интереса, поделился результатами своих экспериментов, полученных при испытании дельтаплана собственной конструкции. Как оказалось из дальнейшей переписки на одном из форумах, результаты эти вошли в противоречие с общепринятым принципом относительности Галилея. Обратите внимание на то как в своей книге " Диалоги о двух системах мира" Галилей сформулировал принцип относительности следующим образом: "Для предметов, захваченных равномерным движением, это последнее как бы не существует..." Он ведь не сказал, что не существует, он сказал как бы не существует. Подумайте, вам это ни о чем не говорит?

Сообщение от COKPOWEHEU ...все равно от них толку никакого...

Все верно,равно как и ослу от апельсин...

Сообщение от САлександр До сего дня не имел понятия кто такая Екатерина Барабаш

А неплохо было бы цитируя ее, поинтересоваться. Человек, распространяющий ложь о присоединении Крыма к России, а уж тем более о Путине, не должен заслуживать у любого Российского человека, никакого уважения.

Сообщение от САлександр ...могу говорить только об этой статье – прекрасно и правдиво написано.

" Чистая правда в красивых одеждах ходила..."Ложь всегда на первый взгляд, прекрасна и правдива.

Сообщение от САлександр Раз мы никак не можем определиться с простыми базовыми понятиями...

Не определиться, но понять. Согласен, рано еще приступать к модели крыла с "пружинами". Давайте попробуем вернуться на шаг назад, к ядру без крыла, это особенно не меняет сути. Я просчитаю, а вы с COKPOWEHEU, поправите, если что не так. Все таки давненько (лет 50) не брал я в руки шашки.

Сообщение от САлександр Предлагаю рассмотреть более простую задачу.

Я просмотрел условие. Задачка стоящая внимания. Мало того, скажу Вам,что я ее уже решил. Это решение для баржи, двигающейся против течения за счет энергии потока, я,кажется, представлял это решение уже и на этом форуме. По моим прикидкам, безусловно, пилот сможет улучшить свой результат.Представьте себе хотя бы вертолет, планирующий на авторотации с качеством единица, и падающий вертолет без винта.

0

Сообщение от avgoor Вы, конечно, можете прийти в их тусовку и начать им рассказывать, что они суеверные дураки, а ваши религиозные чувства оскорбляет

Меня, например, оскорбляет приписывание мне религиозных чувств. А на "своей" тусовке пусть каждый говорит, как ему удобнее. Хотя это и режет слух непричастным, но это нормально. Шахтеры, например, много десятилетий (столетий?) говорили "на гóра". Почти все, включая министров. Ничего особенного, но если, например: "Были с друзьями на Алтае, ходили на гóра", слух не царапает? По смыслу нормально? Если я на работе, в некоторых ситуациях, из 10-ти слов произношу 8 нецензурных - "тусовка у нас такая" - то значит ли, что это правильно и мне надо выдерживать такой стиль общения во всех остальных случаях?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от SIGMAT По моим прикидкам, безусловно, пилот сможет улучшить свой результат

Показать Ваши расчеты сможете?

0

Сообщение от САлександр говорили "на гóра". Почти все, включая министров. Ничего особенного

Вот именно! А вы, придя в тему созданную дельтапланеристом (по его словам) для обсуждения идеи (хоть и бредовой) конструкции дельтаплана, возмущаетесь, что он использует дельтапланеристский сленг. И называете его зэковским.

Л - логика.

0

Добавлено через 5 минут

0

0

Сообщение от SIGMAT "Даже если ты победил в олимпиаде для умственно отсталых, ты все равно дебил". Не надо было вам на ней побеждать.

В отличие от вас, я и не пытаюсь в ней участвовать. Это только вы вместо конструктивного обсуждения скатываетесь к "нет ты", "учите материал" (который сами не знаете) и т.п.

Сообщение от SIGMAT Он ведь не сказал, что не существует, он сказал как бы не существует. Подумайте, вам это ни о чем не говорит?

О том, что наука не стоит на месте. И о том, что авторитеты никого не интересуют. Так что ваши цитаты я даже проверять не буду, все равно ценность околонулевая.

Сообщение от SIGMAT Я просчитаю, а вы с COKPOWEHEU, поправите, если что не так.

САлександр, давайте, если он все же посчитает, не будем приводить свои решения пока не убедимся что правильно поняли условие.
Соответственно, SIGMAT, сформулируйте решение по школьному шаблону: дано (модель, числа) - решение - ответ.

Сообщение от SIGMAT Это решение для баржи, двигающейся против течения за счет энергии потока, я,кажется, представлял это решение уже и на этом форуме.

На этом форуме вы пока ни одного решения не привели. Рассуждения на пальцах были, интуитивные догадки, но не решение. На других - не знаю.

Сообщение от avgoor А вы, придя в тему созданную дельтапланеристом

на программерский форум, отметьте.

0

Сообщение от COKPOWEHEU на программерский форум, отметьте.

Значит ли это, что на форуме кинорежиссеров, например, при обсуждении программирования студию нельзя назвать студией, а надо всегда писать, например, "прикладная программа microsoft visual studio"? А если написать "студия" - то вас должны закидать какашками, мол, студия - это где кино снимают?

0

Вроде того. Можно заключить в кавычки или вообще назвать msvs. Потому что что-то мне подсказывает что кинорежиссеры студией называют нечто другое.

0

Сообщение от COKPOWEHEU Потому что что-то мне подсказывает что кинорежиссеры студией называют нечто другое.

Т.е. если на вопрос "как мне в MSVS сделать..." ответят "В студии выбираешь tools->options..." начнут кидаться какашками?

0

Сообщение от COKPOWEHEU Можно заключить в кавычки или вообще назвать msvs. Потому что что-то мне подсказывает что кинорежиссеры студией называют нечто другое.

Если в программистской теме программист и напишет "студия", все, я думаю, поймут, о чём он говорит, и вряд ли кто будет указывать, что он пишет неграмотно.
Хотя, мне кажется, данное сравнение не совсем подходящее. В нём одно слово имеет два разных значения, в то время как "крайний" и "последний" - не одно и то же.
Собственно, считаю, что в данном случае слово "крайний" не характеризует грамотность/неграмотность человека. А вот непонимание элементарных вещей в физике как раз характеризует.

0

Сообщение от avgoor Т.е. если на вопрос "как мне в MSVS сделать..." ответят "В студии выбираешь tools->options..." начнут кидаться какашками?

Если из контекста понятно о чем речь и слух не режет - другое дело.

0

Сообщение от SIGMAT По моим прикидкам, безусловно, пилот сможет улучшить свой результат.

По моим - тоже. Хотелось бы получить от Вас, не расчеты - нет, достаточно "описательного" обоснования условий для возможности выполнения этого утверждения. В рамках предложенной модели. Если хотите ввести в рассмотрение вертолет, автожир и т.п. - предлагайте другую модель. Но хотелось бы для начала разобраться с этой.
Что касается баржи. Мне казалось, что с ней уже разобрались и пришли к мнению, что она не поплывет.

0

Сообщение от САлександр Показать Ваши расчеты сможете?

А Вы считаете, что всякое физическое явление, обязательно должно быть просчитано математическими методами? Ошибаетесь, вот наши далекие предки, которые, кстати, были намного умнее и могущественнее нас, так вот они утверждали что ПРИРОДА не терпит формул, она живет по понятиям форм и никогда не использует математики для построения своих систем. Это мы, теперешные, что то пытаемся доказать себе и другим с помощью математики, зачастую используя парадоксальные, неприменимые к физическим законам, методы. Я могу,конечно, по давно устаревшим формулам Ньютона, посчитать высоту подъема, могу даже не нарушая математических законов, получить два противоречащих результата, однако кому это надо. Для примера, могу привести случай, произошедший со мной еще на втором курсе. Достаточно опытный преподаватель по теоретической механике, математически верно доказал нам, студентам, траекторию подъема вертолета с земли. Он констатировал тот факт, что при подъеме на любую высоту, вертолет опустится в ту же точку, с которой и стартовал. У меня, в то время совсем еще молодого человека,такой факт вызвал внутреннее противоречие, и я решил посчитать по своему. Когда преподаватель разобрался в моих расчетах, он сказал что ошибок в них не нашел. В моем случае, вертолет при достижении определенной высоты, опускался уже совершенно в другое место.И уже много позже, я наткнулся на нематематическое решение этой задачи в моем варианте, драматургом, философом и ученым Сирано де Бержераком. Я не в коем случае не призываю отказаться от математических методов решения физических задач, однако доверять таким решениям на 100% не стоит, а некоторых случаях даже и на 50%.

Сообщение от COKPOWEHEU Это только вы вместо конструктивного обсуждения скатываетесь к "нет ты", "учите материал"...

Позвольте, но ведь это вы первым тыкнули меня в посте #362 и к тому же обвинили в дебилизме, не забыв оскорбить при этом и тему, имеющую, насколько я понимаю, неплохой рейтинг: "Какой мне смысл "возвыситься над вами"? Тем более в теме для срачей. "Даже если ты победил в олимпиаде для умственно отсталых, ты все равно дебил".

Сообщение от COKPOWEHEU О том, что наука не стоит на месте.

Полностью вас в этом поддерживаю.

Сообщение от COKPOWEHEU И о том, что авторитеты никого не интересуют.

По каким же формулам, если не по ихним, вас интересуют мои расчеты?

Сообщение от COKPOWEHEU Так что ваши цитаты я даже проверять не буду, все равно ценность околонулевая.

Корона не давит?

Сообщение от COKPOWEHEU Соответственно, SIGMAT, сформулируйте решение (задачу)по школьному шаблону: дано (модель, числа) - решение - ответ.

Модель на стр.18 # 347. Скорость потока там же. Однако, прежде чем приступать к решению, хотелось бы согласовать верность данных, а то вы ведь не верите в существование сил инерции, а у меня они основные. Итак, пушка (поток) массой - М=1000 кг. надвигается на, стоящее относительно земли, ядро массой -m = 100 кг. с путевой скоростью -10 м/сек. Сила упругости пружины F=50Н. Ничего не забыл?

Сообщение от COKPOWEHEU На этом форуме вы пока ни одного решения не привели

По вашему решение может быть только математическим? Мои решения, по крайней мере в половине моих патентов, не содержат математических формул.

Сообщение от Centurio А вот непонимание элементарных вещей в физике как раз характеризует.

Каждый понимает физику по своему и это отнюдь не характеризует человека негативно. Вы понимаете физику так, как вам вложили ее в голову "большие" ученые, а самостоятельно мыслить вам слабо и уж тем более на мировом уровне, а элементарные вещи, они ведь как и элементарные частицы, вчера их три, а сегодня уже 200, и многие из них потеряли свое первоначальное значение.

Сообщение от САлександр По моим - тоже. Хотелось бы получить от Вас, не расчеты - нет, достаточно "описательного" обоснования условий для возможности выполнения этого утверждения.

Вот видите, в чем то наши взгляды все же совпадают. В плане "описательного" обоснования, могу привести одну из моих, также уже опубликованных идей. На двухмоторном самолете, летящем против ветра, двигатели работают попеременно. Во время работы левого, правый своим винтом накапливает энергию в те же аккумуляторы. Вспомните взлет против ветра. Двигатель тратит на взлет меньше энергии, а это значит, что ему помогает своей энергией встречный ветер. Вот эта энергия и будет "подпитывать" второй двигатель.

Сообщение от САлександр Мне казалось, что с ней уже разобрались и пришли к мнению, что она не поплывет.

Поплывет, не поплывет, вопрос без ответа. Когда Кулибин представил свой проект, ему так же все, и даже французская А.Н., говорли, что не поплывет. Так что время покажет.

0