Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Проекты
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
Блоги Сообщество Поиск  
 
 
 Аватар для Spo1ler
296 / 56 / 5
Регистрация: 22.05.2008
Сообщений: 788

Может соберемся и сделаем игрушку?

27.10.2008, 00:15. Показов 17134. Ответов 158
Метки нет (Все метки)

Студворк — интернет-сервис помощи студентам
Вообщем. Предлогаю отписаться здесь всем энтузиастам и желающим. Не спрашивайте про диздоки и всё такое -- этого просто нет. Я хочу просто узнать, есть ли энтузиасты. А если есть, то тогда уж посмотрим.
ЗЫ
Я конечно понимаю, что идея провальная и всё такое, НО попытаться стоит
2
IT_Exp
Эксперт
34794 / 4073 / 2104
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 32,602
Блог
27.10.2008, 00:15
Ответы с готовыми решениями:

Может соберемся и сделаем что-нибудь вместе?
Предлагаю вполне закономерную для веб-программистов идею создать какой-нибудь(какой после обсуждения) совместный проект, который послужит и...

В развитие темы совместного проекта(может соберемся и сделаем что-нибудь вместе)
Возникла тут интересная, как мне кажется, идея. Извиняюсь что создаю отдельную тему, но боюсь иначе никто не заметит. Идея состоит в...

Давайте сделаем наш форум хуже :(
Есть у нас такая замечательная тема, где люди высказывают предложения по улучшению форума. Давайте сделаем наш форум лучше :) Давайте...

158
сцуко киборг
 Аватар для Жестянка
103 / 30 / 4
Регистрация: 11.09.2008
Сообщений: 193
01.11.2008, 16:16
Студворк — интернет-сервис помощи студентам
qwone, да. Именно это.
0
6140 / 1898 / 14
Регистрация: 07.07.2008
Сообщений: 10,417
01.11.2008, 17:00
Не я согласен тока на корабли... в крайнем случае морские.
0
Of Wolf and Man
 Аватар для Xentar
999 / 198 / 5
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 1,784
01.11.2008, 17:04
Классификация персоонажей

Капитан - Лидер корабля, распределяет ресурсы (бабло), отдает команды, прокладывает курс в гиперпространстве. Имеет возможность вести переговоры с остальными кораблями, и брать какие либо задания.
как доп способность - может водить корабль (непрокачивается) может выдаваться как бонус.

Пилот - Умеет классно рулить, в его задачи входит боевое маневрирование, прохождение метеоритных полей (которые невозможно пройти в гиперпространстве), взлет, посадка. Как бонус имеет простейшие навыки владения орудийными системами (фронтальная лазарная пушка (без наведения)) навык не качается.

Наводчик - Стреляет из всего что стреляет, во всё что движется. Мастерский владеет орудийными системами корабля, занимается их апгрейдом, на выделенные капитаном ресурсы. Как бонус может, в отличие от остальных членов экипажа носить винтовку, вместо пистолетов.

Инжинер - Занимается защитой корабля: ремонт поврежденных блоков и вооружения (как корабельного, так и ручного), в бою перераспределение энергии генератора: Оружие - Двигатели - Щиты : Направленную на щиты мощьность должен перераспределять на те участки по которым ведется огонь. Производит апгрейд корабля, на выделенные капитаном средства.

Док - примерно то же что описал жестянка - без него никуда. Закупает провиант, средства личной защиты (противогазы или чтонить еще), медикаменты, на выделенные капитаном средства.

Солдат - злобные наемники, тусуются вместе с коммандой, таскают на себе много оружия, так как уверены что вот вот начнется великая война. Пользуются любым ручным оружием. Как бонус может занять одну ручную турель на корабле (ежели таковая имеется).


Предисловие

3000 бородатый год.
Человечество, ввязавшись в войну с инопланетными захватчиками, разкрутило такую военную компанию, что даже после полной и безоговорочной победы люди не смогли остановиться и продолжили воевать друг с другом, кто за революцию, кто за независимость, кто за деньги, кто просто так, ради развлечения. В ходе этого тотального уничтожения стали непригодны для жизни все планеты, в ближайших галактиках. Последними пристанищами людей стали корабли и орбитальные, а так же астеройдные космические станции.

Об игре (какой хотелось бы видеть)

Игра состоит из 2х частей это космический симулятор, и бродилка от 1го или 3го лица
Космический симулятор типа есть игрушка одна StarTrek не помню как она называется, там возможностей мягко сказать ДОБУЯ... почти всё то что описал Люрк. Ссылку кину вечером, советую ознакомиться.
Часть бродилки будет взаимодействовать с эмулятором. скажем подгружаться N-локаций на систему и будет состоять из блоков: Блок корридора, Блок рубки управления - и поврежденный блок (пробитый) соответственно будет блокироваться гермодверьми, а члены экипажа, находящиеся в нем соответственно +_+.

И еще ... если она будет онлайн, то хорошо бы было чтоб она не была "задросткой" игрушкой, т.е. уровни бы набирались достаточно быстро, но при смерти приходилось бы начинать сначала с нулевым уровнем.

Добавлено через 2 минуты 52 секунды
Цитата Сообщение от Lurker Посмотреть сообщение
Не я согласен тока на корабли... в крайнем случае морские.
Морские нитру, к тому же космический движок вроде попроще будет нежели морской.
И вообще я всегда тащился от космических симуляторов.
1
сцуко киборг
 Аватар для Жестянка
103 / 30 / 4
Регистрация: 11.09.2008
Сообщений: 193
01.11.2008, 17:50
Xentar, вполне.

Особенно хорошо про бродилку. По-моему должно получицца что-то типа "симулятора жизни на космическом корабле"

Ещё бы описание пары-тройки чужих расс...
И различных типов кораблей.

Можно ещё так:

На некоторых ныне необитаемых планитах остались следы неизвестной рассы, намного превосходящей по уровню развития все ныне живущие. Представители этой рассы либо вымерли (неизвестно от чего), либо мигрировали за пределы нашей вселенной (неизвестно как), оставив после себя кучу непонятных штуковин - артефактов.
С этим можно связать главный квест.

А ещё хорошо бы бродить ещё и по планетам/корабля и орбитальным, а так же астеройдным космическим станциям.
но тада уже "корсары в космосе" получацца
0
Of Wolf and Man
 Аватар для Xentar
999 / 198 / 5
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 1,784
01.11.2008, 17:53
Цитата Сообщение от Жестянка Посмотреть сообщение
Ещё бы описание пары-тройки чужих расс...
А кто сказал что всех истребили ? Естественно в качестве мобов. Затаившиеся в метеоритных полях и охваченные жаждой мщения почти истребленные но не побежденные пришельцы, только и ждут когда к ним залетит корабль жалких людишек.
0
сцуко киборг
 Аватар для Жестянка
103 / 30 / 4
Регистрация: 11.09.2008
Сообщений: 193
01.11.2008, 18:03
Как-то мрачно очень... Может хоть с кем-нить депломатические отношения заключим?

Добавлено через 2 минуты 39 секунд
а капитаном, всётаки, может быть персонаж любой специализации... Ато ему во время боя курить придецца...
0
 Аватар для Alhimic
5 / 5 / 1
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 77
01.11.2008, 18:14
Насчет класификации и предисловая согласен с Xentar. Тока внесу некоторые изменения. Всего 3противоборствующие стороны. Цель игры, как не бонально это звучит, состоит в безоговорочной победе вашей рассы.
Насчет самой игры:
Предлагаю сделать типа MMORPG(как WOW, Lineage). Начинается всё на земле. Игрок осваивает основные навыки (либо идет в артилерию и учится на наводчика, либо идет в летное и учится на пилота, либо идет учиться в ,предположим, техникум на инженера, либо на экономиста(наскока я понял - док)). На земле он выполняет квесты. После обучения на земле и достижения 1 левла, наш игрок уже может наняться к кому то на корабль. Смысл заключается не в том, что он просто тупо сидит на своем месте, я может ходить по кораблю, общаться с другими игроками, получать задания от ботов, которые будут в каждом отсеке корабля. По достижению 8 левла, перед игроком встает выбор: лиюо остаться на корабле, либо высадиться на ближайшей населенной планете, купить собственный корабль и стать его капитаном, либо собравшись в команду, убить капитана, захватив корабль, и стать пиратом. Рассмотрим каждый сценарий отдельно:
1. Игрок остается на корабле. В этом случае, если разрешит капитан, игрок становится главным по его отсеку. Так он качается скока угодно.
2. Игрок высаживается на планете, на заработанные деньги покупает свой корабль и нанимает команду, становясь капитаном корабля. Ну здесь, мне кажется, всё понятно.
3. Игрок убивает капитана и становится пиратом. Он - враг номер 1 для всех. Единственный способ заработать - грабеж. Ремонтироваться он может тока на пиратских планетах. Самый тупой сценарий, но вдруг появятся любители этого.
фу... вроде всё.
Нормальный диз док выложу после 4-5 ноября.

Добавлено через 3 минуты 54 секунды
Придумал еще один сценарий:
Игрок после 8 левла покупает истребиталь и водиночку отправляется на войну.
0
6140 / 1898 / 14
Регистрация: 07.07.2008
Сообщений: 10,417
01.11.2008, 18:20
И еще ... если она будет онлайн, то хорошо бы было чтоб она не была "задросткой" игрушкой, т.е. уровни бы набирались достаточно быстро, но при смерти приходилось бы начинать сначала с нулевым уровнем.
потому я предлагаю вообще 0 прокачки, только бабло..
Повезло тебе-за пару рейдов ограбил пару караванов и уже на рульном кораблике летаешь, а потом неповезло, и приходиться записываться в команду к более удачливому капитану.
P.S. Есть ещё идея создания трудовых книжек на персонажей
Записи в них будут делать наниматели типа:
1)Этот идиот умудрился бабахнуть по истребители из главного калибра на полной мощьности, в связи с чем у нас разрядилась батарея и мы засрали бой.
или
2)Проявил отличное знание щитов в следствии чего мы смогли продержаться в бою против 2-х кратно превосходящих сил противника до подхода подкрепления. так-же в трудовую записывать зарплату и премиальные.
0
 Аватар для Alhimic
5 / 5 / 1
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 77
01.11.2008, 18:29
Без прокачки ступенчатость игры падает. Это может привести к тому, что нард, не разобравшись, потратит бабло на корабль, сдохнет если не в первом, то оч. скоро. Людям это надоест, они уйдут из игры.
Хотя, идея отчасти хорошая насчет трудовых книжек.
Надо будет подумать
0
сцуко киборг
 Аватар для Жестянка
103 / 30 / 4
Регистрация: 11.09.2008
Сообщений: 193
01.11.2008, 19:18
на счет трудовой книжки - классная идея.
0
6140 / 1898 / 14
Регистрация: 07.07.2008
Сообщений: 10,417
01.11.2008, 19:47
Без прокачки ступенчатость игры падает. Это может привести к тому, что нард, не разобравшись, потратит бабло на корабль, сдохнет если не в первом, то оч. скоро. Людям это надоест, они уйдут из игры.
Простой абордажник быстро на корабль не заработает, а когда заработает уже въедет в игру.
0
сцуко киборг
 Аватар для Жестянка
103 / 30 / 4
Регистрация: 11.09.2008
Сообщений: 193
01.11.2008, 19:51
На счет прокачки - можно ввести систему с чем-то вроде лицензий.

Сначала чел учится в космической аккадемии. В это время он быполняет "учебные" задания на учебных кораблях и симмуляторе гипперпространства под чутким руководством преподов-мобов.
Когда чел посчитает себя готовым к "взрослой жизни", он сдает "выпускные экзамены" и получает лицензию на управление(/стрельбу/ремонт и т.д.).

Потом чел идёт работать на чужой карабль. Там со временем зарабатывает некие очки квалификации. При наборе определенного количества очков (или достижении, какого нить например, ранга, например "очень крутой космонаффт"), он может сдать квалификационный экзамен (ещё, может, заплатить гос.пошлину ) и получить лицензию на руководство камандой к.к. или что-то типа того.

После этого он уже может покупать свой корабль и нанимать команду.

Ещё возможно, например, обучение дополнительной специализации (естественно, за определенную плату) по той же схеме.
0
10 / 10 / 2
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 127
01.11.2008, 20:14
да вот вы забыли про связь . да межкорабельную и внутрикорабельную .
Это и через аську и голосовую .
Да и еще . Корабли могут быть одномесные . двухместные и многоместные . Грузовые и курьерские и боевые . Но чаще комбо .
перемещение бывает между станциями вращающими вокруг планет . А планеты вокруг звезд . Да и на планетах есть разные типы демократий и летать можно вообще без вооружения. Но если сунуться в темные пространства . То только на летающих крепостях . И с поддержкой истребителей . Так что надо будет кучу народа задействовать . Но главное связь между игроками .
если хочешь играть один - то получаешь простой истребитель . по выполняешь миссии - заработаешь бабла - можешь купить больше . Но ведь если купишь больше то и экипаж надо расширять . или будешь летать на корабле с роботами.
Захочешь - можешь купить робота любой специализации .
Если хочешь быть ремонтником . то надо будет создавать корабль на определенную сумму и выставлять его на продажу .
купят - ты тоже заработаешь . Стрелок . надо будет выполнять военные миссии . Между определенными планетами будут летать автоматические станции и ты будешь там работать сбивать астероиды и вражеские корабли.

да вот еще . Если вы начинаете игру ,то дается вам что-то одноместного истребителя скафандра . Вдруг вас исключат из экипажа и вы можете добраться до станции свом ходом или пересесть в другой корабль-матку прилипалой ( пассажиром симбиотом или новым членом экипажа) Если станешь членом экипажа - то можешь занимать свободную консоль управления кораблем (это боевая башня , кабина управления, кабинет врача , ремонтная мастерская ). Только владелец может тебя отстранить или старший офицер . Можно ввести систему приоритетов .
Вот еще на счет ремонта или лечения . На консоле управления находятся вертикальные полоски-контуры состояния корабля или команды .В них белые квадраты исправности (здоровья). Выбираешь ,что ремонтируешь сейчас и та растет до 100% со скоростью твоего навыка ремонтника (врача). А если консоль управления пуст (не занят кем-то) то ремонт (лечение) отсутствует.
0
 Аватар для Spo1ler
296 / 56 / 5
Регистрация: 22.05.2008
Сообщений: 788
01.11.2008, 22:56  [ТС]
Ох блин, пришол вечером, заколебался аж читать. Вообщем, вижу диз-доки пишут несколько людей, поэтому предлагаю всем вносить свой вклад, а после один человек объеденит лучшие идеи, и тот-же человек еще раз пробежится по топику, в поиске интересных мелочей.
Думаю, что человека выберем голосованием.

Добавлено через 26 минут 16 секунд
Кстати, очень важный вопрос: Язык программирования.

Добавлено через 1 час 10 минут 47 секунд
Вообщем начал что-то писать, вот что получилось
Хыыы.
есть корабль. по кораблю свободно перемещается экипаж. вместительность экипажа: от 0 до кол-ва мест для людей плюс-минус 1-2 (т.к. в принципе можно вместить больше на пару человек). каждый член экипажа управляется реальным человеком, или (возможно) ИИ.
корабль свободно перемещается по цельному миру, торгует. также коабль можно вполне свободно комплектовать, то есть на каждый подходящий слот можно влепить что хочешь, и в каком хочешь порядке.
на корабле малого размера (фрегат) стандартный экипаж:
1) капитан конечно же. роль: самый главный на корабле, круче только владелец, но на малых судах владельцы обычно -- сами капитаны.
2) наводчик. целится по врагам из всех орудий, что тоько есть на судне. в особо обостренных битвах может нуждаться в помощи. так же от наводчика почти наипрямейшим образом зависит расход ресурсов бортовых батарей, т.к. пушки отъедают наибольшую после щитов часть энергии.
3) конечно же ответственный за работу частей корабля инжинер (думаю также надо прикрутить ему, да и каждому, возможность писать скрипты на каком нибудь простеньком языке, чтобы они могли программировать консоли и системы корабля). от работы инженера зависит многое, например кпд двигателей. или возможности покоцаного корабля свалить с поля боя. так же ответственен за распределение щитов.
4) шурман. так сказать рулевое колесо корабля. ответсвенный за прокладку пути по заданной капитаном цэли. тоесть капитан говорит: "я хочу на планету кракозябрик, но через систему печенюшек лететь не будем, там блокада злых Бук. и еще надо встретится с одним кораблем в системе Бурбалок" и по этой цели штурман прокладывает наикратчайший, наилучший маршрут учитывая все особенности.
5) несколько тренированнх наёмников или солдат для выполеня наземных миссий. во многих случаях их роль исполняют вышеперечисленные.
Фуф. для маленького корабля вроде всё.
Продолжение следует.
0
сцуко киборг
 Аватар для Жестянка
103 / 30 / 4
Регистрация: 11.09.2008
Сообщений: 193
01.11.2008, 23:10
Вот еще на счет ремонта или лечения . На консоле управления находятся вертикальные полоски-контуры состояния корабля или команды .В них белые квадраты исправности (здоровья). Выбираешь ,что ремонтируешь сейчас и та растет до 100% со скоростью твоего навыка ремонтника (врача). А если консоль управления пуст (не занят кем-то) то ремонт (лечение) отсутствует.
А я думаю, ремонт можно сделать в качестве небольших головоломок в плане куда-чего-подключить и где-чего-чем-заменить. Сложность головоломки зависит от величины повреждений и наличия зап.частей. А скорость ремонтных операций как раз зависит от мощности, подаваемой на ремонтные манипуляторы.

Чевонить подобное можно и с лечением. Если примем 4 потребности, у врача будет давольно широкое поле для деятельности + различные ранения (механические, специальным боевым лучом поражающим эккипаж, злоупотребление стимуляторами, голодуха, недосып и т.п.) + какянить экзотическая космическая зараза.
И ограниченный набор различных медикаментов... Как-то так.

Добавлено через 9 минут 36 секунд
На счет простенького языка для инженера - эт очень хорошо.

Есть идея делать ботов роботами (или роботов ботами?) По-моему очень логично будет. И ощущение неестественности при общении пропадает. А делать они смогут то-же, что и живые персонажи. Тока прокачка у них по-другомы будет. Ещё, возможно, инженер (раз он у нас за прогера) сможет перепрограммировать роботов, приписанных к его кораблю. Возможно, это будет дополнительная возможность, для которой нужно пройти платные курсы...
0
 Аватар для Spo1ler
296 / 56 / 5
Регистрация: 22.05.2008
Сообщений: 788
01.11.2008, 23:27  [ТС]
Про роботов идея хорошая, типа когда член экипажа выходит в оффлайн, он типа идёт в криогенную камеру и спит там в литаргическом, или как то так он называется, сне.
И ЕЩЕ!!!!!
Очень важная вещь: Ребята, не пишите пока-что по мелочи на форум, разгребать сложно. Лучше заведите себе электронный, или не очень блокнотик и записывайте туда эти мелочи... Просто поймите, мелочи, если игра сделана правильно, прикрутить легко. А вот чтобы игра была правильная, нужен основной концепт. И наверное в своей версии диздока я погорячился столь вдавшись в подробности. Вообщем сейчас говорим про именно глобальные моменты и вопросы реализации, а мелочи, пожалуйста, записывайте в блокнотик, структуризируйте и выдавайте потом.
Надеюсь вы прислушаетесь к моей просьбе, но я ни кого не заставляю.
Вообщем, сейчас напишу диздок, который будет описывать основные моменты, чтобы мы уже могли начать писать по тихоньку движок игры.
0
10 / 10 / 2
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 127
02.11.2008, 00:14
пора уже и о мире подумать в котором будет проходить действия .
ссылки на иллюстрации которые можно применить в игре
вот от сюда можно надергать еще информации о мире в котором будет действие
http://dawin.ru/cataloque/imperz/art.html
и как оформлять игру
http://dawin.ru/cataloque/imperz/screen/

особенно это
http://dawin.ru/cataloque/imperz/screen/map.png
0
 Аватар для Spo1ler
296 / 56 / 5
Регистрация: 22.05.2008
Сообщений: 788
02.11.2008, 13:41  [ТС]
Я уже кучу идей записал в прототип диз-дока. Ждите С кпкшки не очень быстро писать.
0
 Аватар для Любомир
1 / 1 / 0
Регистрация: 29.10.2008
Сообщений: 9
02.11.2008, 21:46
Я считаю что красивая идея потому если вам нужен знаток 3d max обрашчайтэсь)))
0
 Аватар для Spo1ler
296 / 56 / 5
Регистрация: 22.05.2008
Сообщений: 788
02.11.2008, 21:50  [ТС]
Отлично. Из ниоткуда появился моделлер! А можно на модельки посмотреть? Просто интересно. Я сам во ообще кроме примитивов ничего не могу сделать. )
0
Надоела реклама? Зарегистрируйтесь и она исчезнет полностью.
BasicMan
Эксперт
29316 / 5623 / 2384
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 30,364
Блог
02.11.2008, 21:50

Давайте вместе сделаем супер проект
Я придумал 100% прибыльный проект. Ведь многие парятся, когда выбирают конфигурацию своего будущего компа, о том потянет ли он их любимые...

Реально существующей страницы. Давайте сделаем анализ.
Прошу Вас, тема чисто про поисковую оптимизацию. Тут нет только моей заинтересованности, так как, в такую ситуацию может попасть каждый...

Идея: игрушечный поезд из куска текстолита. Сделаем, а?
http://img-fotki.yomdex.ru/get/58191/44452758.3/0_5b003_532c1ce_L Пришла мне в голову идея, но чую, что не хватит времени реализовать...

Сделаем сообща CRM!?-они сейчас очень популярны
Сейчас очень популярны системы управления контактами и проектами - давайте сделаем подобную систему сообща. У меня есть наработки - могу...

Перепрошить игрушку
Добрый день! Прошу помощи. Задача такая, есть музыкальная игрушка детский микрофон с песенками. Хочу поменять в нём репертуар. В микрофоне...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
80
Ответ Создать тему
Новые блоги и статьи
GitHub Copilot в JetBrains: модель по умолчанию, Fix и контроль MCP
and_y87 12.10.2026
10 октября 2026 года GitHub обновил Copilot для JetBrains: добавил настройки стартовой модели, исправления из диагностики и управление автозапуском MCP. Поддержка IDE 2025. 1 прекращена — требуется. . .
День 5 из 28: Codex подсказывает следующий запрос
and_y87 12.10.2026
9 октября 2026 года OpenAI запустила бету Composer predictions — подсказок следующего сообщения в текущем диалоге Codex. Это помощь с формулировкой запроса, а не автоматическое продолжение задачи. . . .
Запустил конкурс "тем и промптов для текстовых квестов созданных почти чисто ИИ"
Adler 06.10.2026
Всем привет! За последние три-четыре дня я создал более 16 текстовых квестовых игр используя преимущественно по одному запросу к ИИ на игру. Мне так понравилось смотреть все ветки/ сцены во всех. . .
ИИ не может найти нужный язык в списке
Supersumestria 05.10.2026
Я ему даю вот такое изображение и прошу найти и подчеркнуть немецкий язык. Возвращает он вот это: https:/ / i. **********/ vqBWLe2. png Нужную строчку в 3й колонке просто выдумал. . Это. . .
Новая последняя моя музыка в SUNO
zorxor 05.10.2026
Здравствуйте, дорогие мои друзья! С большой радостью я хотел бы представить вам свою новую последнею музыку, которую сгенерировала мне по моей просьбе нейросеть SUNO. С уважением, zorxor. Это. . .
Программный домашний кинотеатр
russiannick 27.09.2026
Сподобился на программный домашний кинотеатр. В качестве ЯВУ по традиции выбрал js. В помощники взял Яндекс-Алису. Было создано три зала на разные интересы. исторические и ретро сериал Хичкок. . .
Беседа с ИИ о программистах, недопускающих к созданию и правке кода генеративные ИИ и причины этого
zorxor 21.09.2026
Раньше я радовался или получал некоторые эмоции, пусть небольшие, но всё же, от самого процесса написания кода, рекомпиляции и запуска, видя постепенное развитие программы и прочее. А теперь лень. . .
Мобильное приложение ColorStep
pavlinmavlin 17.09.2026
Реализовал приложение Красный, Зеленый, Синий в Unity3d + c#. Название изменил на ColorStep. Приложение прошло модерацию и теперь доступно для скачивания. Делал его сам, шаг за шагом — и вот,. . .
КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2026, CyberForum.ru