Lineedge. Посеяны семена нового потомка "линейки"

Игра под прозвищем "линейка" стала одной из вех в истории игровой индустрии. Причина этого, вероятно, заключается не только в призрачной "красоте", но также и в продуманном до деталей игровом процессе, в отсутствии "имбы" или действий, способных при ежедневном повторении отпугнуть игрока, что, по моему мнению, существенно более важно. Исторический факт - о "линейке" вспоминают как о своих лучших годах даже в "не слишком отдаленных" местах (если кто заинтересуется, откуда у меня такая информация, отвечу - один человек делал моей матери какую-то мелкую наемную работу, и он рассказывал, что он лично там не был, но большинство его друзей - были). Жаль только, набрав популярность, "линейка", что называется, "скурвилась". Стали писать, что в ней "донат рулит" и прочее. Со временем появилась еще одна, уже третья, ветка "линейки" (что там с первой, я ничего не знаю), но повторить этот успех ей не удалось. Четвертая пытается отрасти, но что-то у нее не получается. В связи с этим я бы хотел создать не просто новую ветку, а кардинально новое дерево со слегка измененным названием - "Lineedge". Это название намного более символическое, чем старое - оно переводится как "край линии", а другой вариант этой фразы - "конец линии" - является, можно сказать, общественным достоянием (так называлось задание еще в одной игре, но я думаю, что на это название нет авторских прав), также одной из ассоциаций с новым деревом является фраза "линейка возвращается", которую я хотел бы сделать слоганом продукта. Ну а словосочетание "возраст линии" для меня, например, значит ровно нуль. Как для вас - не знаю. На самом деле я периодически думал о новом потомке "линейки" уже, может быть, почти год, но сейчас, когда господин mozgotron похоронил Уничтожение Фигур, это стало как никогда актуально. Поэтому надеюсь, что хоть Lineedge не будет таким же "говном", как Ares или Etyuhibosecyu Cryptosystems. Так как это мега-проект, перед Preview-версиями, возможно, будут несколько еще более урезанных в возможностях - Sample Preview, а вот названия Pre-Pre-Alpha, Pre-Alpha и т. д. скорее всего будут ликвидированы. Вот ключевые особенности "конца линии":
1. Это хоть и стратегия, но другого плана, чем Уничтожение Фигур. Там не будет боевых фигур, биться будут сами игроки.
2. Уникальные классы. Хотя один из них периодически используется в разных играх как враг, но как игрок - ну не знаю, я не слышал. Детали раскрывать не буду.
3. Небольшое количество больших чисел, только там, где они уместны. Например, премиальная валюта будет присутствовать в основном в числах не больше тысячи.
4. 80-ый уровень действительно будет максимальным. Будьте внимательны - с развитием игры ваш уровень может упасть! При этом количество очков будет тем же, так что очки - одни из немногих больших чисел в игре.
5. Можно будет "прокачиваться" как с помощью боев с ботами, так и с игроками, причем второе даже более приоритетно. При этом параметры напавшего будут ограничиваться специальными лимитами в зависимости от уровня второго игрока, но уравниловки не будет - эти параметры будут зависеть только от уровня, а не от реальных силы и защиты. В то же время будет лишено смысла нападать на сильных игроков, так как лимит устанавливается в зависимости ТОЛЬКО от уровня пассивного участника боя. Ну, если вы такой супер-пупер-боец, что не боитесь лимитов на несколько уровней выше ваших - нападайте, больше ресурсов получите. Но и больше очков, что серьезно сократит ваше превосходство перед среднестатистическим игроком вашего уровня.
Ну, как вам?

0

Сообщение от Usaga У вас не "почти". Сетевой составляющей тупо нет. А это - основное.

Основное - это игровой процесс, а не отправить запрос и получить ответ.

Сообщение от Usaga Значит из наработок у вас только модельки и всё.

Ага, а еще надпись, адаптирующаяся под близость игрока к другому персонажу, отображение очков с буквой K/M/G/T/P/E в зависимости от количества, нанесение повреждений врагам при контакте с активным оружием и их пересоздание, пусть и не идеальное. Или напишете, что это тоже демонстрация возможностей движка?

Сообщение от Usaga Можно было бы прототипы поделать, без Unreal и моделей. Просто 2D кружки бегающие по экрану, которые симулируются на сервере? Не?

И пришлось бы платить несколько тысяч рублей в месяц за хостинг. Смысл в этом для кружков, бегающих по экрану?

Сообщение от Usaga Вы простую авторизацию в "Фигурах" еле осилили. И то через задницу. А тут MMORPG.

Нет, я сделал не только авторизацию, а еще и синхронизацию и покупки за Красные Звезды, просто за сложностью авторизации их никто не увидел.

Сообщение от Usaga Онлайн-игры не будет ни в какой версии. Вы уже сейчас что попало делаете и явно не понимаете, как такие игры делаются.

Возможно. Но я планомерно двигаюсь к цели.

0

Сообщение от Etyuhibosecyu Основное - это игровой процесс, а не отправить запрос и получить ответ.

Но игровой процесс должен симулироваться на сервере, а не на клиенте. Это влияет на архитектуру игры. А вы что делаете? Плюс, вопрос обмена данными с сервером очень важен, ибо вступают в игру сетевые задержки и вопросы защиты от хакеров и объёмы трафика (важно для медленных сетей).

Сообщение от Etyuhibosecyu Ага, а еще надпись, адаптирующаяся под близость игрока к другому персонажу, отображение очков с буквой K/M/G/T/P/E в зависимости от количества, нанесение повреждений врагам при контакте с активным оружием и их пересоздание, пусть и не идеальное. Или напишете, что это тоже демонстрация возможностей движка?

Это всё фуфло к самому ядру игры отношения не имеющее. Самого игрового мира нет. Симуляции этого мира нет. Механизмы обмена данными и компенсации потерь и издержек нет. Игры нет. Модельки на чужом движке - ничего не значат.

Сообщение от Etyuhibosecyu И пришлось бы платить несколько тысяч рублей в месяц за хостинг. Смысл в этом для кружков, бегающих по экрану?

Какой, в пень, хостинг? Вы игровой сервер на своей машине запустить не в состоянии и к нему же подключиться локально? У вас уже на этом этапе полное неодупление начинается. Какой вам MMORPG?

Сообщение от Etyuhibosecyu Нет, я сделал не только авторизацию, а еще и синхронизацию и покупки за Красные Звезды, просто за сложностью авторизации их никто не увидел.

Это всё - дым на фоне того, что нужно сделать в MMORPG.

Сообщение от Etyuhibosecyu Возможно. Но я планомерно двигаюсь к цели.

Только ваша цель в противоположной стороне от того, что действительно нужно. Вместо того, чтобы как все нормальные разработчики, оценить и распланировать, вы начали с несущественного и в этом же погрязли. А когда придёт понимание, что оно вам не по зубам, окажется, что вы уже кучу времени угрохали на модельки в Unreal Engine.

Добавлено через 3 минуты
Etyuhibosecyu, если вы мне не верите, то купите эту книгу: Глейзер, Мадхав: Многопользовательские игры. Разработка сетевых приложений и попробуйте дочитать до конца. Если закончится как с Книгой Дракона (Сильно сложно! Для математиков! Я ничего не понял!), то ваши модельки в движок напиханные резко превращаются в том, чем являются изначально с таким подходом. В мусор.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Usaga если вы мне не верите, то купите эту книгу

Хотя уже предвижу очередное включение дурака: "Откуда у меня такие деньги?", "Её нет в наличие".

2

Сообщение от Usaga Самого игрового мира нет.

Сам игровой мир есть. И холмы, и здания, и деревья, и даже кусты.

Сообщение от Usaga Вы игровой сервер на своей машине запустить не в состоянии и к нему же подключиться локально?

Давайте я выпущу Sample Preview 1, а затем попробую выполнить это задание. Мне кажется, это проще, чем файловый менеджер. Без Unreal, говорите? Думаю, на ASP.NET сделаю за несколько часов.

Сообщение от Usaga Хотя уже предвижу очередное включение дурака: "Откуда у меня такие деньги?", "Её нет в наличие".

Я вас удивлю, но я много лет назад скачивал эту книгу бесплатно и частично читал. Там ничего интересного.

0

Сообщение от Etyuhibosecyu Сам игровой мир есть. И холмы, и здания, и деревья, и даже кусты.

Где? На клиенте?))) Офигенная сетевая игра)

Сообщение от Etyuhibosecyu Мне кажется, это проще, чем файловый менеджер.

Эффект Даннинга — Крюгера

Сообщение от Etyuhibosecyu Я вас удивлю, но я много лет назад скачивал эту книгу бесплатно и частично читал. Там ничего интересного.

Опять частично?

Сообщение от Etyuhibosecyu а затем попробую выполнить это задание.

Вообще, с этого и начинают нормальные разработчики. А не с моделек.

Сообщение от Etyuhibosecyu Думаю, на ASP.NET сделаю за несколько часов.

Давайте. Дерзайте!

0

Сообщение от Usaga Давайте. Дерзайте!

Ладно, я думаю, что эти несколько часов не слишком сильно отодвинут время выхода Lineedge, так что попробую прямо сейчас.

0

Etyuhibosecyu, в качестве разминки перед созданием mmorpg попробуй сделать, скажем, packman, который будет считаться на сервере (монстры, еда, ограничение движений персонажа), а с клиента игрок пусть управляет персонажем

модельки новые делать не нужно, используй любые существующие. В остальном технически всё имеется - стены для лабиринта, камера

0

Алексей1153, да я выше уже предложил ему просто круги катающиеся на экране сделать, которые симулируются на сервере.

0

клиент умеет только следующее:
1) передавать нажатые кнопки (в каком-либо виде) на сервер
2) отображать реальную текущую картинку с сервера (не потоковый стрим, а текущее окружение, в любом виде переданное с сервера)

Добавлено через 27 секунд
Usaga, ну, круги ему скучно, может быть )

0

Etyuhibosecyu, кстати, имейте в виду, что сетевые задержки на локальной машине минимальны и вы можете не наблюдать артефактов вызываемых этими задержками.

Если осилите в течение ближайших пяти лет такое сделать, то можете разместить тестовый сервер на машине, которая у вас за авторизацию отвечала и посмотреть как ваши круги будут двигаться в этом случае. Уверяю вас, вы удивитесь.

0

Etyuhibosecyu, если это не получится, то можно не продолжать

0

Сообщение от Алексей1153 ну, круги ему скучно, может быть )

Тогда ему нефиг делать в мире разработки. Разработка не про веселье. Ему нужно сосредоточиться на важном. Графика не важное.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Etyuhibosecyu я думаю, что эти несколько часов не слишком сильно отодвинут время выхода Lineedge

Как можно отодвинуть событие, которое никогда не случится?..

1

Сообщение от Etyuhibosecyu Мне кажется, это проще, чем файловый менеджер.

Бгг

0

Ага. Тут один тоже года два назад собирался Морской Бой на goto написать на коленке за пять минут, чтобы всем показать насколько это проще, чем "традиционные подходы". До сих пор пишет.

0

Сообщение от Usaga Если осилите в течение ближайших пяти лет такое сделать

А я вот сделал не за пять лет, а в реальности за несколько часов! Хотя я сильно переоценил свои возможности, рассчитывал на два-три часа, а сделал за восемь, но я считаю, что восемь укладывается в понятие "несколько", хоть это и не так привычно, как три или четыре.

Сообщение от Usaga то можете разместить тестовый сервер на машине, которая у вас за авторизацию отвечала и посмотреть как ваши круги будут двигаться в этом случае. Уверяю вас, вы удивитесь.

К сожалению, этой машины уже не существует. Я не заплатил за хостинг, и он удалился.
У проекта есть недостатки. Например, нельзя удалить круг. Но я потратил лишних ДВА ЧАСА (четверть времени) на то, чтобы устранить главный недостаток - чтобы не передавать весь мир в каждом ответе сервера, а только изменения. Протестировано даже вдвоем с мамой на разных компьютерах в локальной сети - круги создаются, отображаются на другом клиенте и могут дивгаться одновременно. Вот ссылка на папку со всем необходимым - клиентом и сервером, чтобы вы могли сами разместить на каком хотите хостинге и где угодно еще. Человек сказал - человек сделал.

Добавлено через 21 минуту
Совсем забыл написать еще кое-что. По умолчанию как клиент, так и сервер работают через localhost, но вы можете это изменить с помощью файла DifferentAddress.bat в папке с сервером - запускаете, вводите адрес, нажимаете Enter, сервер слушает этот адрес. Можно также вручную через командную строку: первый аргумент - адрес. На клиенте вводите адрес в текстовое поле. Можно и не вводить, тогда будет localhost.

Добавлено через 15 минут
Ну и, разумеется, круги двигаются с помощью клавиш со стрелками.

Добавлено через 9 минут
Usaga, поздравляю с пятью двойками! Это значимое достижение!

0

Etyuhibosecyu, молодцом. Но это формальное решение. Оно типа работает, но оно ужасно и для игр не подходит совершенно никак.

Вы в цикле сервер засыпаете HTTP-запросами. Таким образом вы:
а) Не получите нормальный FPS, что видно уже на вашей демке
б) Расходуете впустую кучу ресурсов как клиента, так и сервера

Это что касается обмена с сервером. Второй момент: вы на клиенте никак не пытаетесь компенсировать задержки и производить сглаживания движений.

Если бы вы действительно прочитали указанную мной книгу, то такого фуфла не сделали бы. В ней все эти вещи описываются. Примеры кода приводятся.

В общем, за решение ставлю вам тройку с минусом. В рамках "подвигать кружочки по экрану" оно работает. Но для игр, даже простых, оно не подходит категорически. Плюс, качество решения противоречит заявлениям о том, что озвученная выше книга ничего интересного в этом плане не предоставила.

0

Как фанат, админ известного (в то время) фри-шарда, и создатель известной (в то время) тулзы для La2, бросился читать тему в надежде увидеть лучики света. Но... соглашусь с отписавшимися выше - печальное зрелище.
Одно только меня всегда радует в таких темах - люди с энтузиазмом. Может быть он не сделает до конца, но опыта получит много.

Насчёт воскрешения игры. Существуют уже созданные проекты. Можно присоединиться к ним и принести куда больше пользы, чем делать "ещё одну, правильную, идеальную игру".

P.S. Usaga, вы даже тут активно участвуете. Какой вы разносторонний.

0

Сообщение от HF Usaga, вы даже тут активно участвуете. Какой вы разносторонний.

Да не. Просто люблю на общие темы потрепаться)

0

Сообщение от HF Может быть он не сделает до конца, но опыта получит много.

Судя по тому, что подобные темы от ТС появляются с завидной регулярностью уже несколько лет, никакого опыта он не получит. Прогресса за эти годы как то не заметно.

0