Идея нового форумного движка

В начале 2000х форумы пришли на смену "хомякам" с "гостевухами" и следующие 10 лет были, пожалуй, самым живым форматом обмена знаниями и мнениями в Интернете. По состоянию на 2025 год форумы уже почти мертвы. Средний возраст постоянной аудитории форумов стремится пенсионному, люди пользуются форумами по старой привычке. А жизнь (трафик и активность) утекла в чаты (Дискорд, ТГ и прочие чаты с поддержкой групп) и прочие твиттеры и тик-токи.

Ниша, за которую форумы конкурировали другими форматами общения, очень велика: это запрос людей на получения ответов на специфические житейские вопросы и проблемы. Количество разных форумов может быть бесконечно, как и предметов для обсуждения. В продаже появляется новая модель авто - нужен новый форум, где владельцы будут обмениваться информацией о специфике модели и где всегда можно найти решение любой проблемы по запросу в поисковике.

Что же пошло не так, почему форумы не выдержали конкуренцию с другими форматами общения? Как мне кажется, форумы проиграли из-за времени отклика. Формат общения на форуме подразумевает вялотекущий обмен сообщениями, собеседники могут отвечать друг-другу раз в сутки, а то и реже. В чатах же постоянно идет какая-то суета, но при этом количество полезной информации на единицу (сообщение) кратно меньше, чем на форумах. Эту суету подогревают такие функции, как возможность "тегнуть" кого-то через @nickname, при этом тот, кого тегнули, получает уведомление и должен немедленно явиться и вклиниться в обсуждение.

Короче, людям нужна суета, есть большой спрос на пустой базар, пустое времяпровождение и быстрые эмоции. Никто не хочет сидеть и обновлять страницу 2 часа, прежде чем получить ответ.

Чтобы оставаться в духе времени и успешно конкурировать с другими форматами, форумам нужен новый движок. Обязательные элементы обновления:

1) Нативный клиент на все популярные платформы. Веб (html) - просто один из клиентов общего API.
2) Пуш-уведомления на устройства пользователей
3) Возможность тегать друг-друга
4) Поддержка ботов. Не спам-ботов, а полезных ботов, которые дают какую-то справку, ведут статистику, устраивают конкурсы, раздают крипту и т.д., в общем наводят суету, как в Дискорде
5) Возможность добавлять реакции вместо ответов, при этом автор сообщения получает уведомление, что ему поставили смайл "lol" например
6) Возможность как ответить в общий тред, так и "чирикать" внутри каждого сообщения, 1 сообщение - 1 чат

Интересны ваши мысли по этому поводу, какие еще функции нужны фоумному движку следующего поколения.

0

Сообщение от voral Три разных посетителя вбив в браузере адрес форума потенциально попадут на три различные (с какого то момента) форка/пузыря. т.е. и стечением времени разница между этими форками/пузырями будет увеличиваться. так?

Пользователь ставит на компьютер программу-клиент (либо в браузере запускает клиент) и вписывает так называемые "сид-ноды", это список ип адресов. Как в CS 1.6, только в данном случае можно сколько угодно нод добавить. Какие форки поддерживаются этими нодами (ноды - физические сервера, которые кто-то проплачивает), туда и будет доступ у пользователя. У форка нет имени домена, есть адрес типа 0x9a837b474f722 (формируется по цепочке хешей от генезиса, чтобы невозможно было подделать) и имя\описание, по которому можно найти форк нужной тематики. Как-то так.

Добавлено через 40 секунд

Сообщение от voral Но ведь точно так же сейчас можно создать отдельную тему и пригласить туда кого либо. Или необходима возможность ограничивать туда доступ тем кто не нравится?

Если и тут все хорошо, то юзер не побежит ни в какой другой форк.

0

Сообщение от Noname2331 изначально есть один форум про всё.

Все правильно, согласен

Сообщение от Noname2331 Форкается целый форум. Если что-то не нравится, можно создать свой маня-мирок,

Это как локальный игровой сервер, туда всех зовут, никто не идет, все хотят на глобальный, потому что народу много

Сообщение от Noname2331 mastodon (децентрализованная социальная сеть), как я понял, работает по этому принципу.

Мне не понравилась, какая-то кривая и вроде с модерацией очень жестко. И народа там мало. Как я понял, это децентрализованный Реддит, а он капец какой неудобный, подробности не помню

0

Сообщение от a380 Это как локальный игровой сервер, туда всех зовут, никто не идет, все хотят на глобальный, потому что народу много

Ну да. Смысл форка возникает очень редко, когда происходит что-то совсем форс-мажорное. Например, админ съехал с катушек или город городского форума стал принадлежать другому государству, а админ уехал и живет по старым законам.

0

Сообщение от Noname2331 Если и тут все хорошо, то юзер не побежит ни в какой другой форк.

Да верно. но вопрос то мой был в другом я просто спросил зачем нечто другое, если здесь можно создать тему и пригласить в нее - в чем кардинальное отличие предлагаемой системы.

Сообщение от Noname2331 Пользователь ставит на компьютер программу-клиент (либо в браузере запускает клиент) и вписывает так называемые "сид-ноды", это список ип адресов. Как в CS 1.6, только в данном случае можно сколько угодно нод добавить. Какие форки поддерживаются этими нодами (ноды - физические сервера, которые кто-то проплачивает), туда и будет доступ у пользователя. У форка нет имени домена, есть адрес типа 0x9a837b474f722 (формируется по цепочке хешей от генезиса, чтобы невозможно было подделать) и имя\описание, по которому можно найти форк нужной тематики. Как-то так.

и тем не менее пользователи размазываются по форкам. Ведь может возникнуть (как я понимаю) несколько форков где независимо друг от друга обсуждается одно и то же разными пользователями (которые не будут даже догадываться о параллельном обсуждении)

0

Сообщение от voral Да верно. но вопрос то мой был в другом я просто спросил зачем нечто другое, если здесь можно создать тему и пригласить в нее - в чем кардинальное отличие предлагаемой системы.

Да куча примеров, когда децентрализация "решает". Есть, например, форум, где общаются 100 неадекватов и 10 адекватов. Адекваты безболезненно отделяются в свой маня-мирок и комфортно продолжают общение, отсеяв 90% мусора на своем мониторе.

0

Сообщение от Noname2331 Пользователь ставит на компьютер программу-клиент (либо в браузере запускает клиент)

Лучше прога, таскать можно на флешке. На браузер можно как опция, не помешает.

Сообщение от Noname2331 Какие форки поддерживаются этими нодами (ноды - физические сервера, которые кто-то проплачивает), туда и будет доступ у пользователя.

Уууу, как все запущено..... если больше 1 клика, народу это не понравится

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Noname2331 вписывает так называемые "сид-ноды", это список ип адресов

нененене

0

Сообщение от a380 Уууу, как все запущено..... если больше 1 клика, народу это не понравится

В большинстве случаев нода будет передаваться по ссылке. Поисковик направляет на сайт (веб-превью тем, прослойка между приложением и поисковиком), сайт спрашивает "открыть в приложении" и при согласии нода добавляется в доверенные. Произошло проникновение в пузырь. Потом можно все исправить, если понял, что "попал не туда".

0

Сообщение от Noname2331 Адекваты безболезненно отделяются в свой маня-мирок и комфортно продолжают общение, отсеяв 90% мусора на своем мониторе.

И это будет 2 человека. Скучно. Разбегутся

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Noname2331 Потом можно все исправить, если понял, что "попал не туда".

На 3 раз плюнет и уйдет, такие глюки не нужны
Добавлено через 8 минут

Сообщение от voral в чем кардинальное отличие предлагаемой системы.

Даже если сервер упал, это будет работать бесконечно. Отключить можно только командой сервера, тогда сеть умрет.

0

Сообщение от a380 Даже если сервер упал, это будет работать бесконечно. Отключить можно только командой сервера, тогда сеть умрет.

Да, кстати, еще один побочный эффект. Небольшие, но уютные и полезные форумы часто умирают вместе с админом. При этом создать копию при жизни на память и открыть доступ всем - равно своровать.

0

А бывает еще и такое.
2 человека пишут, 1000 их читают, но не пишут. Один стесняется, другой делом занят, по посмотреть интересно и тд.
Не 100, а именно 1000 !
Вот там я и хулиганил

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Noname2331 открыть доступ всем - равно своровать.

Да ну, если болтовня, нафиг никому не нужно. Если статьи, они быстро устаревают. Любителям ретро пригодится наверное.

Добавлено через 10 минут
Больше всего народ боится, чтобы не опустили, поэтому неадекватов надо воспитывать, а не банить. Пусть вежливо общаются для количества, должен быть отклик на вопрос хотя бы через полчаса, пусть неадекваты стараются, а нормальные потом подтянутся отвечать правильно.

0

Сообщение от Noname2331 Да куча примеров, когда децентрализация "решает". Есть, например, форум, где общаются 100 неадекватов и 10 адекватов. Адекваты безболезненно отделяются в свой маня-мирок и комфортно продолжают общение, отсеяв 90% мусора на своем мониторе

Чем это отличается от создания своего форума? Тем что единая авторизация?

Добавлено через 12 минут

Сообщение от a380 Даже если сервер упал, это будет работать бесконечно. Отключить можно только командой сервера, тогда сеть умрет.

Ну опять же это разные задачи. Точно так же можно любой форум поднять на кластере.


Или вы предлагаете по принципу торрентов с хранением всего и у всех? (но тогда зачем вообще возможность погашать всю сеть. и нужно ли это пользователям - как пример этот форум не думаю, что он занимает килобайты.) при этом, при наличии желания и согласия, обеспечить зеркалирование решаемая задача с любым форумом. одно но: не каждый владелец форума соласиться отдавать кому то бд

0

Сообщение от voral Точно так же можно любой форум поднять на кластере.

Дорого. Раньше я смотрел, средний сервер от 20 тыщ. Но цены разные, смотря что нужно.
Домашний сервер не потянет.

Сообщение от voral по принципу торрентов с хранением всего и у всех

У торрента всегда есть несколько серверов, которые сразу начинают закачку, а дальше как повезет. Я не знаю, что ТС выберет.
У меня более изящное решение, но раскрывать не буду.

Сообщение от voral этот форум не думаю, что он занимает килобайты.

10 Гигов точно, может 50.

Сообщение от voral обеспечить зеркалирование решаемая задача с любым форумом

Не надо, либо сервер и это быстрее, либо децентр.
Зеркало кому ? Всем ? Нет таких чудиков качать кучу гигов, проще спросить на форуме, направят что смотреть.

0

Сообщение от a380 Дорого. Раньше я смотрел, средний сервер от 20 тыщ. Но цены разные, смотря что нужно. Домашний сервер не потянет.

Ну, а альтернатива предлагаемая в чем? Вот как выше описано "сервер упал". значит где то данные должны быть еще.
ну а "дорого/не дорого". нужно понимать альтернативу опять же. (ну а на старте вообще 20к это будет чрезмерный жир) в прочем, пока речь вообще не про деньги. То же железо надо выбирать понимая, что предлагается.

Сообщение от a380 10 Гигов точно, может 50

Думаю больше с учетом загруженных картинок и возраста форума. И эти данные надо где то хранить, чтобы "если один сервер упал" сеть продолжила работу.

Сообщение от a380 Нет таких чудиков качать кучу гигов, проще спросить на форуме, направят что смотреть.

Вот и я про то. Пытаюсь понять что в предлагаемом варианте обеспечит "сервер упал, но ни чего не сломалось".

0

Сообщение от voral Чем это отличается от создания своего форума? Тем что единая авторизация?

Основное: старый контент наследуется, все связи, рейтинги и репутации остаются, не надо пробиваться через запреты админа об упоминании нового форума и терпеть его жалобы и угрозы.

Сообщение от voral Или вы предлагаете по принципу торрентов с хранением всего и у всех? (но тогда зачем вообще возможность погашать всю сеть. и нужно ли это пользователям - как пример этот форум не думаю, что он занимает килобайты.) при этом, при наличии желания и согласия, обеспечить зеркалирование решаемая задача с любым форумом. одно но: не каждый владелец форума соласиться отдавать кому то бд

Децентрализация - это всегда неудобно для юзеров. Ноды - это некий компромис между пир2пир раздачей (торренты) и единым тоталитарным сервером, на который ведет имя домена через DNS

0

Сообщение от Noname2331 Децентрализация - это всегда неудобно для юзеров. Ноды - это некий компромис между пир2пир (торренты) и единым тоталитарным сервером, на который ведет имя домена через DNS

Ну, а конкретнее? Предполагается, что изначально будет один сервер, а все желающие смогут поднять копии и добавить свой сервер в распределенный кластер?

Сообщение от Noname2331 Основное: старый контент наследуется, все связи, рейтинги и репутации остаются, не надо пробиваться через запреты админа об упоминании нового форума.

Но остается проблема того, что в итоге может получиться обсуждение одной и той же темы в разных пузырях, разными пользователями, которые не будут догадываться о параллельно текущей беседе. так?

0

Сообщение от voral Ну, а конкретнее? Предполагается, что изначально будет один сервер, а все желающие смогут поднять копии и добавить свой сервер в распределенный кластер?

Кто угодно может поднять ноду и хостить какие угодно форки там. Тут остается вопрос мотивации это делать, как-то это должно окупаться... Рекламой или "майнингом" крипты.

Сообщение от voral остается проблема того, что в итоге может получиться обсуждение одной и той же темы в разных пузырях, разными пользователями, которые не будут догадываться о параллельно текущей беседе. так?

Ну да. Я не считаю, что это проблема. Одни и те же темы ежедневно мусолятся на тысяче лавок у разных подъездов.

0

Сообщение от Noname2331 Основное: старый контент наследуется, все связи, рейтинги и репутации остаются,

Опять же.. а что с рейтингами, репутацией. Вот Васе в одном "пузыре" поставили лайки. Это на все пузыри распространится или у него во всех пузырях будет свой рейтинг?

0

Сообщение от voral Опять же.. а что с рейтингами, репутацией. Вот Васе в одном "пузыре" поставили лайки. Это на все пузыри распространится или у него во всех пузырях будет свой рейтинг?

Я думаю, репутация должна наследоваться. Часто такое бывает, что одного авторитетного юзера задизлайкали за один "косяк", он обиделся и хочет увести за собой преданную аудиторию, оставив рейтинг, для этого придется форкаться с того места, пока не начали массово дизить. Ну так скатертью дорожка.

Дискуссионный вопрос о личных сообщениях. Я бы это оставил в "вакууме" (хз пока, как это будет с точки зрения техники). Это как-бы сквозные данные, сквозь все пузыри, я всегда могу написать пир2пир кому-то (пригласить в новый пузырь, например).

0

Сообщение от Noname2331 Ну да. Я не считаю, что это проблема. Одни и те же темы ежедневно мусолятся на тысяче лавок у разных подъездов.

Это совершенно не проблема. Но это обнуляет саму идею. Т.к. это ни чем не отличается от создания нового форума. За одним "маленьким но". В одном случае такой недовольный создает свой клон со всей накопленной базой знаний, а в другом он начинает все с нуля.

И тут сразу возникает ряд вопросов:
1. А для чего администрации исходного форума делиться базой знаний со всеми ведь именно благодаря их подходу она накапливалась в течении всего времени "до"?
2. Как будет решаться вопрос с поисковиками. Например этот форум хорошо индексируется, а там будет 100500 дубликатов.

0

Сообщение от voral 1. А для чего администрации исходного форума делиться базой знаний со всеми ведь именно благодаря их подходу она накапливалась в течении всего времени "до"? 2. Как будет решаться вопрос с поисковиками. Например этот форум хорошо индексируется, а там будет 100500 дубликатов.

1. Изначально такое соглашение, что все данные (кроме личек) не приватизированы, все общее
2. Поисковики хорошо ранжируют активные площадки. Если форк стал более активным, чем оригинал, то его старые темы постепенно вылезут в топ.

Еще есть дискуссионный вопрос - может ли автор сообщений удалять свой контент из отдельных или всех пузырей. Я думаю да, должен иметь право.

0