Нужен изящный вариант блокировки вращения

к сожалению не додумался вставить рисунки с своего сайта, когда открывал первую тему (с форума), потому, как они мне не очень нравятся, если файлы сохранены, то будучи у своего нормального компьютера доделаю рисунки. видео тут ознакомительное
рисунки тут.

итак, что тут изображено:
1) два колеса, расположеные вертикально, красное и зелёное, оба жестко соединены одним валом (вал не отображён), красное P и зелёное S, составляют собой звено T
2) две шестерни, расположеные горизонтально, красная K и зелёная Z, между собой соеднинены только посредством звена T
3) цилиндр бурого цвета-C и шестерня P соединены собой, не имея степеней свободы относительно друг-друга, по сути одно, составляют собой звено N
4) два усечёных синих конуса-фиксаторы F
интерфейс Blender сильно изменился, вместе с хоткеем, поэтому я не смог провести булевые операции над звеном N и элементом F , то есть выемки под фиксаторы, условно там есть. интерфейс в освоении
далее происходят следующие события:
звено N покоится, будучи зафиксированым фиксатором. звено T вращается вокруг звена N (с ним же вращается нижний фиксатор и так-же будет вращаться цилиндр, когда расположен вертикально, цилинд C), то есть вокруг оси z (не элемента Z, а оси, условнео всё находится в трёхкоординатной сетке x,y,z), в результате чего, ему придается вращение вокруг осей его колёс, так как K и P сцеплены между собой зубьями. то есть звено T катится по элементу, приобретая доп вращение. это вращение передаётся им-же на выходной элемент Z.
рисунок первый-дейстие. второй фиксация. третий контрдействие. четвертый фиксация
думаю посадить красное колесо и вал на доп колесо, чтобы блокировать их вращение вокруг второй оси этим доп колесом. синий брусочек заменить шариком на тугой пружине, с мещенным от их оси. вокруг второй оси вращения, которое имеет место только в момент переключения скорости, можно блокировать шариком, там плечо большое будет. а вот синий брусочек на рисунке нет, там плечо маленькое. и вот так вот задумываюсь, как лучше сделать. это будущий привод исполнительного механизма робота. поэтому блокироваться вращение будет часто, блокировка должна быть износоустойчивой, потому как она заменит собой разъединение шестерней, при переключении скоростей.

Миниатюры

     

 

0

выглядит красиво и просто. но, все шлицы на одном валу-забыть про синхронизацию, далее: ввести в систему еще две опорные точки, которые не причастны к переключению, но возьмут на себя при перключенной скорости две трети нагрузки на исполнительный механизм. по сути-эти шлицы и есть место расцепления шестерен, у меня то-же самое, с той разницею, что привод синхронизаторов у меня есть откуда взять естественно-от желтого полого вала, при смене положения монолита. у меня на сайте, я рассматривал плюсы и минусы подобных систем, всегда когда сомневался в целесообразности своей идеи. подобную задачу пытались решить протыми путями-результаты в прмышленности не видны, хотя о этой задаче робототехники знают все роботостроители. поэтому я не отступлюсь от своих планов.

Сообщение от Grey Как теперь переключать(действие,контродействие) монолит?

сменой пространственного положения монолита, разумеетя. вечером вставлю рисунки всех скоростей.

0

вот еще две скорости, к той что на видео, фиксация, она же через 180 градусов оборота монолита и скорость. муфты меня заинтересовали: я все таки уменьшу большое колесо, поменяв внешний ряд зубьев на такой же как и внутренний, только с другой стороны, и вот с той другой стороны я размещу синхронизаторы. шестерня выходного вала будет снаружиколеса внизу, один синхронизатор вверху, от того же колеса, тогда, что и выходной вал, и еще один под 90 градусов. они будут подгонять такие два муфтовых соединения. а те уже выводиться, валами, за пределы несущего кольца, и фиксироваться при включении сколрости фрикционом. что это даст: я смогу значительно увеличить площадь двух фрикционов, практически не влияя на размер коробки, и подумать на счет возможности применения конструкции фрикционов, подобной во технике типа бензотримеров, бензопил, скутеров, правда опять-через мультипликатор, так как обороты там большие должны быть. ну то не важно, кроме того смогу откинуть два тормоза, синих, что соосны друг другу. рисовать тут не стану, только дома, монитор маленький да и компас 3д дома только установлен.

Изображения

 

0

насчет фрикционов стоит еще подумать, возможно на синхронизаторах в этой системе я сделаю вообще так, что в фрикционах не будет нужды. синхронизаторы тут будут весьма специфичные. да и в любом случае я эту разработку не брошу, пока своими руками не пройду все ее плюсы и минусы. там очень много того, где еще стоят знаки вопросов.

Добавлено через 13 часов 53 минуты
УРА!!! Я ПЕРЕИЗОБРЕЛ СИСТЕМУ ШАРНИРА ГИРОКОМПАСА!!! ТЕПЕРЬ МОНОЛИТ БУДЕТ КРЕПИТЬСЯ НА ТАКОМ ШАРНИРЕ, РАССОЕДИНЯТЬСЯ У МЕНЯ ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ БУДЕТ, И СИНХРОНИЗИРОВАТЬСЯ ТОЖЕ , ВСЕ БУДЕТ ПЕРЕКЛЮЧАТЬСЯ ИЗМЕНЕНИЕМ ПОЛОЖЕНИЯ МОНОЛИТА, НЕСУЩЕЕ КОЛЬЦО В МОМЕНТ ПЕРЕКЛЮЧЕНИЯ МОЖНО ПРИТОРМАЖИВАТЬ, ЧТОБЫ ЭТА КОРиОЛИСОВА СИЛА НЕ НАТВОРИЛА ЧЕГО НИБУДЬ. ТРИ ПОЛОЖЕНИЯ, ШАРНИР БУДЕТ ИЗНАШИВАТЬСЯ ПРАКТИЧЕСКИ ТОЛЬКО В МОМЕНЫ ПЕРЕКЛЮЧЕНИЯ, НИКАКИХ ФИРИКЦИОНОВ И СИНХРОНИЗАТОРОВ, НИКАКИХ МУФТ!!! ДОМА НАРИСУЮ, ТУТ НЕ ТОЛЬКО МОНИТОР МАЛЕНЬКИЙ, НО И БЛЕНДЕР ГЛЮЧИТ НА НОУТЕ- ВЧЕРАШНИЕ РИСУНКИ МНЕ СТОИЛИ НЕМНОГО НЕРВ.

Добавлено через 7 часов 59 минут
поразмыслив над шарниром для "монолита", понял, что собственно и преобразовательный блок для настоящего зубчатого вариатора передаточного числа, не просто скорости вращения, можно было сделать, при патентовании еще. просто при патентовании я пытался сделать все на стандартных шестернях. а так преобразовательный блок возможен, просто нужны две шестерни, типа усеченных по оси сфер, чтобы они спокойно могли прокрутиться друг вокруг друга, не простым качением, а изменением угла наклонов их осей на 360 градусов. такие шестерни можно изготовить конечно. сегодня я их нарисую. формулу для такого механизма можно пошукать в инете, пошукать, потому что ФИПС это брезгливо отбросил, не нужна Москве робототехника. сегодня нарисую эти шестерни, они одинаковые, рисунки размещу тут. на своем ЧПУ эти шестерни я смогу выточить из двух половинок. такой вариатор проще будет изготовить чем такую трех скоростную коробку. почему такая смена в теме? да собственно, размышлял, как удерживать шарнир внутри, и сделать его таким, чтобы свободно проворачивался на более чем 360 градусов, ломая свою ось, при этом не терял свойств кулачкового механизма. пришел к выводу, что все таки для переключения прийдется полностью останавливать несущее кольцо, сделать это можно, но меня такой вариант не устраивает, слишком сложно. подумал о предмете усеченно-сферических шестерен, и пришел к выводу, что тогда уж делать вариатор передаточного числа, на базе способа. рисунки сегодня будут. жаль сайт за неуплату отключили, там на форуме кажется сообщения по вариатору с преобразовательным блоком были, так мне печатать меньше было бы. видео сделать будет не сложно, не сложнее чем по этой коробке. хотел писать прогу дальше, но кажется сейчас ролик важнее.

0

Сообщение от Hretgir что все таки для переключения прийдется полностью останавливать несущее кольцо, сделать это можно, но меня такой вариант не устраивает, слишком сложно.

Можно сделать без остановки кольца, но это сложно. Что то вроде автомата перекоса ставить нужно.

0

Сообщение от Grey Можно сделать без остановки кольца, но это сложно. Что то вроде автомата перекоса ставить нужно.

спасибо за поддержку и понимание. опять у меня проявляется желание нанести ущерб ФИПСу-снова сопли по поводу не выдачи патента, ых. по вариатору я рисунки сделал, весь в сомнениях, возможно просто мираж . горизонтальное колесо-один из валов, второй не отображен. суть головоломки: если можно к шестерне, которая, меняет к второй оси вращения вала свою ось, присоеденить вал, с такой траекторией движения, чтобы в сумме она сменила свое положение на 180 градусов, но при этом соблюдались некоторые правила, то это вариатор. у меня в голове вырисовывается что-то. вот рисунки. на самом деле у меня в блендере 4 шестерни, но не хочу, сюда сливать вообще абстракции. что изображено на рисунках: теоретически, по правилам механики, шестерня не сменила своего положения, даже если вертикальная вращается всего вокруг одной оси. а практически сменила на 180 градусов. не знаю понятно ли меня. но писать больше не могу-это уже спам будет, да и полубред. надо обдумать все завтра, и завтра сделаю вывод, стоит ли думать над вариатором-можно ли на таких шестернях что-то выиграть, либо спокойно делать коробку и программу, завтра буду знать.

Миниатюры

     

0

Сообщение от Hretgir спасибо за поддержку и понимание.

Да не за что. Тем более сидел сёдня, думал над вращение шестерёнок.
Или я чего не понял или конструкция не рабочая. Входной вал нужно не к кольцу подключать а к монолиту.

0

Сообщение от Grey Или я чего не понял или конструкция не рабочая.

та что в видео рабочая, коробка. вот эти шестерни, сферические-ерунда, механику не обманешь, она ничем не хуже математики, с вариатором лучше пока завязать, потом если что подумать можно. надо думать над коробкой. там все работает, видно не достаточно ролика, сегодня попробую отрендерить еще две части ролика

Добавлено через 11 часов 11 минут
на том же канале, что и этот ролик, есть еще один ролик, в конце его изложена суть трехскоростной коробки. то же самое в ролике что в этом топике. просто не смогу отрендерить на этом компьютере. не дома я и компьютер не мой, я такие компьютеры не покупаю, с него только в одноклассниках сидеть, наверное, я там не бываю правда. вот. шарнир гмрокомпаса мне не удалось превратить в то, что нужно мне, пришлось придумывать полностью свой, убог, и работать будет если при переключении полностью остановить несущее кольцо, и застопорить его только в определенной позиции , и про переключение по кругу можно тогда забыть, только 180 градусов . надо думать. единственный плюс: нет муфт, ничего не рассоединяется, но ...

Сообщение от Grey Входной вал нужно не к кольцу подключать а к монолиту.

на том же канале ютуба второй ролик, сайт заблокирован мой за неуплату, а с этого компьютера я не могу линкануть тот ролик, так как не могу войти в аккаунт тот. такие дела. дома отрендерил бы без проблем. второй ролик с того канала просматривается?

Добавлено через 9 минут
не исключаю того, что можно сделать что-то на ПО специальном, но на данном этапе нужно зацепиться, хоть за что-то существенное. пока что переключение с остановкой несущего кольца, это не подойдет надо думать еще.

Добавлено через 10 минут
хотя мысли есть насчет шарнира, чтобы не останавливать кольцо, но тогда проблема-чем его удержать внутри. есть вариант-шестернями, но им тогда прийдется по ходу качения перепрыгивать его элементы через каждые 180 градусов. видео на этом компьютере не смогу отрендерить. кажется время сделать паузу и вернуться к программе.

0

Сообщение от Hretgir там все работает, видно не достаточно ролика,

Второго ролика? Там где твой вариатор?
Там несущее кольцо вращается. Выходной вал стоит.
Если монолит перевернуть на 180 градусов выходной вал тоже будет стоять. Только монолит начнет вращаться.
Толи гдето тормоз нужно ставить, толи не работает.

0

не смогу сейчас просмотреть тот ролик, инет тут дохлый, не помню точно что там было, с магнитом нет материала? если нет то жаль. тогда надо ждать, буду дома посмотрю что там у меня, да и к этому ролику вторую и третью часть сделаю.

Добавлено через 14 минут
плин, вспомнил, у меня там шарнир есть в видео. и останавливать не надо несущее кольцо. вот то желтое кольцо-не несущее, это опора шарнира шестерни, в двух крайних положениях (верх, низ) опора смещает свою ось от оси несущего кольца, на том видео несущее не отображено, и шарнир работает, а в среднем положении монолита опора шарнира соосна с осью поодразумеваемого несущего кольца, и все будет работать, без остановки несущего колца. лол. я тупо забыл про это. . блин вот это склероз уже какой-то, или просто запутался. как я забыл про тот шарнир? нда. жизнь ... . если не понятно, спрашивай, поясню, дома буду видео сделаю с тем шарниром и полностью коробкой. а пока программа. плин вот это да, надо же забыть было, и второй раз изобретать тот шарнир.

Добавлено через 14 часов 46 минут
вот это видео. в конце там или магнит, если есть, а если нету, до магнита трехскоростная коробка с шарниром. желтая опора шарнира, шарнир стрелкой вроде показан.

Сообщение от Hretgir вот то желтое кольцо-не несущее, это опора шарнира шестерни, в двух крайних положениях (верх, низ) опора смещает свою ось от оси несущего кольца, на том видео несущее не отображено, и шарнир работает, а в среднем положении монолита опора шарнира соосна с осью поодразумеваемого несущего кольца, и все будет работать, без остановки несущего

Сообщение от Grey Толи гдето тормоз нужно ставить, толи не работает.

еще одно видео смотри, в конце ролика. та коробка может даже в режиме вариатора сможет работать, потому что вообще ничего не рассоединяется и не останавливается. вобщем все уже додумано давно, просто я тут за.... . осталось сделать.

Добавлено через 4 минуты
то видео, что два года назад было добавлено на ютуб, хотя добавлено оно пораньше было, ролик точно сделан был года 4 назад, а спустя полгода я его отправил на ютуб, даже месяцы

0

Сообщение от Hretgir вот это видео. в конце там или магнит, если есть, а если нету, до магнита трехскоростная коробка с шарниром.

Ты про этот магнит. Про этот видел. А корпус или шестерни не будут экранировать удерживающее магнитное поле?

0

Сообщение от Grey Ты про этот маг

не про магнит, там должно быть до магнита, часть, где надпись с адресом сайта крутится. там должно быть такое

Добавлено через 4 минуты
я видео вставил или не, второе, с сферой, у меня тут все глючит. жму-пишет такого видео не существует

Добавлено через 44 минуты
есть видео. странно, я видео делал, вот тот шток, который торчит из шестерни были левее, а так ниче почти не видно, кольцо закрывает. странно. кольцо конечно по оси зэд двигаться не будет-это ни к чему не нужно. ладно, дома буду сделаю нормальное видео

0

Для вставки видео в теги используйте только ID видео, а не полную ссылку, тогда ничего глючить не будет.

1

есть вариант проще, без вращения вокруг двух осей, но одна шестерня должна кататься вокруг другой, так-же шток и радиус вращения его шарнира-опоры (забыл как оно называется) смещать, тогда получится вариатор, но волновой (хотя я читал ортоболевского, там совсем другой волновой вариатор, и я так и не понял принципа его действия, вот тот точно не работает), а чтобы выравнять волны, нужно два таких волновых вариатора, с перепендикулярным смещением опоры-шарнира, тог8да вариатор будет не волновым. а у ортоболесковго там какая-то овальная шестерня, я вообще не разобрал ниче.

Добавлено через 4 часа 37 минут
Grey, рисунки надо, если тема еще интересна? я на выходных свой компьютер с дома на ферму заберу, если что и ролики сделаю. только вот у вариатора, что, с двумя колесами и (вспомнил как называются эти шарниры-опоры) шатунами (с прошлого сообщения, там точно вариатор), оси опоры которых смещаются перпендикулярно, будет большая инерция, и дифференциал ее погасит лишь частично, поэтому тут еще тот вопрос: что лучше, трехскоростная коробка, где инерции нет, но есть гироэффект, либо вариатор, где нет гироэффекта, но каждая шестерня подвержена инерции, с изменения вращения, через каждые полоборота.

0

Насчет рисунков, незнаю. Я седня не в состоянии
А насчет конструкции, тебе виднее. Ты ж её хочеш запатентовать. Незнаю какая лучше.

0

Сообщение от Grey Ты ж её хочеш запатентовать

вторую, с парой и перпендикулярным смещением не хочу патентовать, она все равно, ммм, не то, хоть и вариатор, моменты инерции явные есть. хотя по факту, она может даже лучше, ну для меня еще может не то, еще, потому, что это отступление от принципа того, что патентовал. вот получить патент на то, что патентовал в ФИПСе, это да, трудно даже представить себе как мне хочется кабинетным этим ... нос утереть (царство за коня). рассматривать сразу две конструкции я не смогу физически, кто хочет может рассматривать вторую конструкцию: пару перекрывающих друг друга моих волновых вариаторов (я соавтор разумеется). я буду рассматривать то, что от угла работает, даже если патента мне не видать-дело принципа, даже намного больше, наверное, чем принципа. это нагибаторство ФИПСа, интересно очень, в 21 веке изобрел способ в механике.

0

Grey, сори, я рассмотрел конструкцию без угла, та же трехскоростная коробка, только намного сложнее, чем работающая от угла: после прохода шатуном мертвой точки колесо, при переключении должно вроащаться в обратную сторону, плюс вращение привода шатуна должно менять радиус вроде. можно сделать и вариатор, без угла, но еще сложнее, там вообще траектория движения ведущего штока шатуна должна быть наёстолько сложной, что втиснуть это в механизм практически нереально, чисто в качестве музейного экспоната можно, но не нужно.

0

0

Если уже точищь, зачем видео на форум выкладывать?
А у меня пространственное воображение и так хорошо развито. Если элементы конструкции нарисованы и так пойму как работает.

0

Сообщение от Grey Если уже точищь, зачем видео на форум выкладывать?

дело в том, что пока не прорисую все детали и узлы-точить не желательно, конструкция должна быть спроектирована полностью. ролик делать не долго. а нужен он затем, что вобщем-то, планируется новый тип робототехники, по сути, с этим инноваторством. она доллжна быть надежной, износостойкой в экстремальных условиях эксплуатации, механика все это может позволить, пусть даже в горловине вулкана, допустим, прийдется отказаться от электроники, на самой машине ,и управлять с помощью каната с тросами и оптоволокном. это так, к примеру. ну или наоборот, при температурах менее 100 по цельсию. это, образно, о возможностях. так вот, мною тут была открыта тема: "обработка сигналов с видеокамеры на ПЛИС", и вот, допустим, какие-то мастаки и умельцы в состоянии "встать на крыло", но нет смысла "догонять высокоскоростной поезд" (промышленного производителя), а с новой технологией, это не догонять, а "на перерез". и вот в моем видении робототехники, нужна видеокамера, которая генерирует сигналы только на движение и изменения (как глаз лягушки), это разгрузит обработку данных, видеосистемой, порядком раз в 100, а это объем не шуточный. и кто-то, посмотрев ролик, между своими делами, решит уделять время, на разработку камеры нового типа. мотивация-ролик, человек будет уже оценивать, насколько целесообразными будут его действия в этом направлении. поэтому, ролик желательно сделать.

0

0