Нужен изящный вариант блокировки вращения

к сожалению не додумался вставить рисунки с своего сайта, когда открывал первую тему (с форума), потому, как они мне не очень нравятся, если файлы сохранены, то будучи у своего нормального компьютера доделаю рисунки. видео тут ознакомительное
рисунки тут.

итак, что тут изображено:
1) два колеса, расположеные вертикально, красное и зелёное, оба жестко соединены одним валом (вал не отображён), красное P и зелёное S, составляют собой звено T
2) две шестерни, расположеные горизонтально, красная K и зелёная Z, между собой соеднинены только посредством звена T
3) цилиндр бурого цвета-C и шестерня P соединены собой, не имея степеней свободы относительно друг-друга, по сути одно, составляют собой звено N
4) два усечёных синих конуса-фиксаторы F
интерфейс Blender сильно изменился, вместе с хоткеем, поэтому я не смог провести булевые операции над звеном N и элементом F , то есть выемки под фиксаторы, условно там есть. интерфейс в освоении
далее происходят следующие события:
звено N покоится, будучи зафиксированым фиксатором. звено T вращается вокруг звена N (с ним же вращается нижний фиксатор и так-же будет вращаться цилиндр, когда расположен вертикально, цилинд C), то есть вокруг оси z (не элемента Z, а оси, условнео всё находится в трёхкоординатной сетке x,y,z), в результате чего, ему придается вращение вокруг осей его колёс, так как K и P сцеплены между собой зубьями. то есть звено T катится по элементу, приобретая доп вращение. это вращение передаётся им-же на выходной элемент Z.
рисунок первый-дейстие. второй фиксация. третий контрдействие. четвертый фиксация
думаю посадить красное колесо и вал на доп колесо, чтобы блокировать их вращение вокруг второй оси этим доп колесом. синий брусочек заменить шариком на тугой пружине, с мещенным от их оси. вокруг второй оси вращения, которое имеет место только в момент переключения скорости, можно блокировать шариком, там плечо большое будет. а вот синий брусочек на рисунке нет, там плечо маленькое. и вот так вот задумываюсь, как лучше сделать. это будущий привод исполнительного механизма робота. поэтому блокироваться вращение будет часто, блокировка должна быть износоустойчивой, потому как она заменит собой разъединение шестерней, при переключении скоростей.

Миниатюры

     

 

0

0

В видео. В блендере сам шар вращается, поэтому работает. В остальных конструкциях одни шестерни. Не понятно как подается и снимается вращение.

Сообщение от Hretgir составляют собой звено T

Если жестко связаны лучше бы одного цвета сделал на картинке. Или как одну шестерню.

Сообщение от Hretgir потому как она заменит собой разъединение шестерней, при переключении скоростей.

Насколько понял, она не переключает скорости. Только направление вращения. И отключение.
А смысл в этой конструкции? Будет один мощный двигатель, а эти шестерни будут передавать вращение на нужные подвижные элементы робота?

Сообщение от Hretgir думаю посадить красное колесо и вал на доп колесо, чтобы блокировать их вращение вокруг второй оси этим доп колесом.

T вращается вокруг Z? Нарисуй оси. И доп колесо.


Добавлено через 9 минут
Нарисуй входную и выходную оси. По мойму конструкция не работоспособна.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Hretgir поэтому блокироваться вращение будет часто, блокировка должна быть износоустойчивой,

Полность от износа нельзя избавиться. В некоторых коробках передач разъединяют не шестерни а специальные муфты(стальные).

0

да, я так и знал, что рисунки эти плохие, надо было сразу видео делать, но я думал что быстро сделаю другой шаг. сегодня даже если видео и сделаю, то слить его в инет не смогу, поэтому прийдется доработать рисунки. так-то там все работает, просто тот механизм, что на рисунках, работает методом обратного, от того, что изложено в видео с сферой-камерой. то есть три положения, в которых сфера фиксируется. с двумя крайними все понятно, а промежуточное среднее фиксирует только вращение сферы вокруг одной оси, так, что валы могли бы вращаться, что с видео. вобщем сейчас некогда. вечером рисунки доделаю.

0

Сообщение от Grey Будет один мощный двигатель, а эти шестерни будут передавать вращение на нужные подвижные элементы робота?

да. я эту проблему робототехники знаю давно. один двигатель на все механизмы, как снижение веса с минимальным уменьшением мощности машины в целом. потом видел в сериале BBC "экстремальная техника" серию "роботы", там об этом тоже упоминалось, о проблеме этой. паинт, который у меня тут, даже не могу на нем цвет выставить. Blend файла колесной пары у меня тут тоже нету, а колесные пары рисовать снова не совсем целесообразно, дома буду-возьму файлы с компьютера вот, поэтому вот такой рисунок пока. если не понятно, то на днях съезжу за файлами, что на своем компе. вот вторая ось пары Т. да ее можно сделать было одного цвета. так же вращается и синий стопор вращения, там стрелкой. ну и пара Т, помимо смещенной вращается вокруг своей оси, приобретая вращение от шестерни, и передавая другой, как на втором рисунке. пока вот такие рисунки. сделаю новые в блендере, а может даже видео, но не сейчас, я еще прогу пишу. чем снова колесные пары рисовать лучше прогой займусь.

Миниатюры

   

0

Я не так выразился. Нужны не оси а валы.

Сообщение от Hretgir а колесные пары рисовать снова не совсем целесообразно

И не надо. От руки дорисуй входной вал. Верхний блокиратор ставить некуда.
Также дорисуй вал и опору элемента Т. на чем он будет держаться когда смещается? И как крепится к корпусу редуктора?
Красная шестерня К с валом на чем держаться? Что бы не кому не мешать у них должна быть Г-образная опора. И скорей всего на этой опоре придется ставить блокираторы.
А сами блокираторы чем включаются? Шарик с пружинкой не пойдет. Если пружина сильная, вал в одном положении постоянно будет. Если слабая, будет постоянно переключаться.
Можно заменить блокиратор на сервомашинку. Но такой редуктор имеет смысл делать для больших роботов или под большие нагрузки. А в небольших лучше сервомашинку поставить.
P.S. И ещё какие обороты на входе и выходе. Помойму одинаковые.

0

Начнем сначала.
Если все нормально, элементы K и Z вращаются с одинаковыми скоростями, а T стоит на месте.
Если Z заклинит, начнёт смещатся Т.
Элемент К с валом только переключают направление вращения выходного вала или отключают его.

Вот таким скорости переключают без разсоединения шестерёнок.
Могу с такой промежуточной шестерней предложить более простую и компактную конструкцию для переключения направления и отключения.

Миниатюры

 

0

Сообщение от Grey Могу с такой промежуточной шестерней предложить более простую и компактную конструкцию для переключения направления и отключения.

проще не получится, потому как столкнетесь с таким явлением как инерция, а система должна представлять собою редуктор. вот вам надо будет победить инерцию для трех скоростей, в то время как данная конструкция из шестерен уже работает на три скорости, и такого явления как инерция ее можно лишить процентов на 75, там весьма специфичное вращение, но есть такое явление как гироэффект. но опять: гироэффект проявляет себя на достаточно больших скоростях вращения. вечером сделаю рисунки.

0

Ну если только из за инерции.
Допустим, что на выходном валу большая нагрузка. Тогда элемент Т начнёт смещаться. На элемент Т нужно тормоз ставить.
Плавно запускаем. Включаем тормоз, и вращение пошло на выходной вал.
P.S. А как без инерции соеденить входной вал и элемент К? Как их вообще соединять?

0

Сообщение от Grey Ну если только из за инерции.

именно , это единственная зацепка, из-за которой я не бросаю это изобретение на произвол.

Сообщение от Grey А как без инерции соеденить входной вал и элемент К? Как их вообще соединять?

все будет, сегодня я у своего компа и скорее всего на русифицированом блендере я сегодня сделаю видео ролик, может не озвучу, но части видео обозначу цифрами в камере, мерцающими, а текстом опишу что какая часть показывает

Добавлено через 13 часов 33 минуты

0

все получается в блендере, если честно, то без русподдержки, я скорее всего ничего-бы не сделал, а так заканчиваю все детали, останется анимация, но там всё просто: вместо того, чтобы вращать объекты вокруг двух осей, я вращаю камеру, и дело идет быстро. то что деталей много будет-ерунда, их видимость выключается, так что в видео будет все норм. детали грубые специально-чтобы их вращение было видно, да и рендерить быстрее так.

Миниатюры

 

0

все таки хочется сделать несколько снимков в блендере, и после каждого написать что это за детали, маленькие снимки, а потом уже вставить заключительный ролик, работы механизма. как тут вставлять текст после каждого рисунка? или так нельзя?

0

Полностью я конечно не стал все рисовать, в смысле корпус, рычаги и пр. вот.

несущее кольцо

подпирающие полые валы, подпирают как большое колесо, так и "монолит"

монолит

имеет место для стыковки с стопором, не знаю что это будет за стопор, за этим как бы и тема

стопора. то что обжимает монолит-это скорее тормоз (параллельные цилиндры с пазами на торцах), чем стопор, работает только в момент переключения. стопора-деформированные кубики, один сверху, и один закреплен на цилиндре. оба кубических стопора работают на все 4 скорости, у коробки по факту их 4, переключаются по циклу: действие-фиксация-контрдействие-фиксация. а по сути 3 скорости: действие, фиксация, контрдействие. при соответственной сборке переключение скоростей можно вести в любом направлении цикла.

большое колесо, то что получает вращение от монолита и передает его на выходной вал

выходной вал и его шестерня

сборка

Изображения

 

0

чуть позже сделаю видеои залью в инет, при готовых деталях это не долго

0

Сообщение от Hretgir подпирающие полые валы, подпирают как большое колесо, так и "монолит"

На тот зелёный вал ставь блокировку.

А входной вал как подключается?

0

Сообщение от Grey На тот зелёный вал ставь блокировку.

полый? да, на полом зеленом нужна блокировка, вот как её исполнять-ещё подумать надо.

Сообщение от Grey А входной вал как подключается?

входного вала нет, точнее он есть, он приводит в вращение несущее кольцо, несущее кольцо и есть и входной вал, и маховик одновременно. тормозим выходной вал и монолит, и монолит начнёт менять положение, как поменяет-фикисруется и блокируется кубиками деформироваными. тут все схематично, поэтому я свои названия дал. вот. НО, после выходного вала ещё должен стоять диференциал (в любом случае, он будет добавлять некое передаточное число, которого не хватает механизму, чтобы скоростя были именно такими как надо, без него будет одна скорость фиксации, две с одним передаточным числом, и одна с меньшим) , сопряженный с тем же приводом, что и входное кольцо. и тогда, если тормозить выходной вал, что тут есть и монолит, то переключение пойдёт в одном направлении, а если тормозить монолит и несущее кольцо, то переключение пойдет в другом направлении цикла. но про это прийдется делать другой ролик. да и от несущего кольца в качестве маховика тогда прийдется отказаться и облегчать его, по возможности. сейчас ролик сделаю, чтобы вопросов лишних не было.

0

Сообщение от Hretgir большое колесо, то что получает вращение от монолита и передает его на выходной вал

Сообщение от Hretgir входного вала нет, точнее он есть, он приводит в вращение несущее кольцо, несущее кольцо и есть и входной вал

Чевото я запутался. Давай видео.

Если входной вал вращает несущее кольцо, то по мойму работать не будет.

Сообщение от Hretgir НО, после выходного вала ещё должен стоять диференциал

А если ставиш дифференциал, то вся эта конструкция лишняя. Дифференциал будет давать безинерционность.

0

лишнего тут ничего нет, тема пережёвана мною в течении двух десятков лет. тут все имеет свое место и цель, свои минусы и плюсы.

видео залил сюда:


идет обработка. не смог сделать для всех скоростей сразу. справку перевели не всю . раньше я половчее на старом интерфейсе делал это в блендере, пока учебники были актуальны. пока что для одной скорости. не так просто ролики делать, завтра я уезжаю снова. так что другую часть от туда попробую залить

Добавлено через 7 минут
видео не смог вставит в сообщение, но линк работает. надо было пикселей побольше. вот то кольцо, несущее, почти прозрачное-и есть входной вал вот этого основного узла коробки. прозрачность поменьше надо было сделать. ых. ну ладно, хотя бы так, уже инфу несёт кое какую.

Добавлено через 17 часов 25 минут

Сообщение от Grey предложить более простую и компактную конструкцию для переключения направления и отключения.

вообще, не исключаю, только кто возьмется считать плюсы и минусы, того и другого. та система, что рассматривается сейчас в видео, имеет кроме призрачного преимущества в инерции еще кое-что. она вообще является очень гибкой. нагрузка на механизм распределяется на три точки опоры, когда монолит уже пройдет мертвую и асинхронную зоны. то есть, я упоминал что будет еще дифференциал, после механизма, от основного привода и выходного элемента вот этого узла, на окончательный выходной вал. переключения происходят только на "монолите". представим себе ситуацию, что мы переключили скорость, монолит прошел мертвую и асинхронную зону, и тут исполнительный механизм испытывает удар , вот в этом механизме (не узле), удар распределится на три точки опоры, НО, не только удар, но и вообще нагрузка на стык, где производится переключение, ПОСЛЕ переключения, будет приходить только в объеме одной трети . кроме того, вот те кубики, можно в момент переключения разгонять от желтого полого вала внутри, имея специальные приводы, достаточно небольшие, тогда, процесс переключения полностью будет синхронизован. кроме того, система получится тогда настолько гибкой, что в коробке можно будет ИСПОЛЬЗОВАТЬ и КЕРОЛИСОВУ СИЛУ, пусть и кратковременно. и вот какая простота даст столько возможностей? сомневаюсь. это мое изобретение, я его вынашивал и рожал в своей голове, я его сделаю, и пусть я не увижу сразу всех плюсов и минусов, но я проверю их на практике.
по видео думаю все понятно? дома буду доделаю остальные три скорости и моменты переключения, визуализирую синхронизаторы. схема керолисовой силы мне сейчас плохо представляется, но чутье есть, точно такое, как я чувствовал, что в падающем колесе скрыт зубчатый вариатор. вот та сфера в качестве миксера. как ни крути, а настоящий зубчатый вариатор, не дифференциал и прочии попытки подражания. если есть вопросы, задавайте, но лучше подождите, если не понятно, когда я видео ролик отрендерю в лучшем качестве и доделаю, а этим я займусь на своем большом компе, на этом-мука. Gray, все равно спасибо за диалог, я додумался что тут еще керолисова сила, и додумался синхронизаторы с приводом от желтого полого вала

0

Собственно моя более простая версия.
Красный входной вал.
Зелёным - шестерня контрдействия.
Синий - выходной. На подшипниках держится в зелёном и красном.
Фиолетовым - промежуточная шестерня. На шлицах двигается по выходному валу. При включении с красной, выходной вал вращается в одну сторону, с зелёной в другую. В среднем положении выходной вал отключен.
Перед этой конструкцией можно поставить дифференциал для безинерционности.

Миниатюры

 

0

Из минусов в твоей. Как теперь переключать(действие,контродействие) монолит?

0