Чем же макрос define так плох?

@ertyuo · Регистрация: 05.01.2010

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

После прочтения про директиву препроцессора define возник вопрос по поводу применения define, как функции:

C++
1
#define QQ (q) (q^q)

Можно же улучшить читаемость кода, используя вместо функций именно директиву define. Или у данного использования макроса есть подводные камки какие-то? Да и объем кода в разы сократиться, так как для define будет достаточно всего-навсего одной строчки.

@hoggy · 25.10.2015, 12:34

Сообщение от castaway

const-переменная? Я не ослышался?

нет, не ослышались.

в программировании переменные могут быть константными.
как бы ни странно это звучало.

однако,
тема дефайнов как альтернатива константам подразумевает константы времени компиляции.
а вот эти константы уже не могут быть переменными.

так что да, ваше замечание попало в цель.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Evg

Словом "константа" называть переменную

на языке с++ есть три группы объектов наделенных квалификатором const:

1.
константы времени компиляции
2.
константы времени выполнения
3.
mutable переменные.

только и только константы времени компиляции не являются переменными.

хотите сказать, что я это придумал?

Сообщение от Evg

Использовать понятие "адрес константы"

C++
1
2
const int v = 10;
const int* p = &v;

какие то проблемы?

Сообщение от Evg

Словом "inline" называть пропагирование константного значения

мне не знаком термин "пропагирование"

вам знаком термин "inline подстановка"?
вы понимаете, что это значит?

Tulosba · 25.10.2015, 12:50

Сообщение от hoggy

секцию бинарника для кода я не рассматриваю в принципе

Вот жесть, честное слово:

Сообщение от hoggy

Сообщение от Tulosba

она явно или косвенно попадет в сегмент данных или кода, что повлияет на размер объектного файла.

нет, не попадет.

В таких условиях построить нормальный диалог невозможно.

@hoggy · 25.10.2015, 12:54

Сообщение от Tulosba

Вот жесть, честное слово:

я буду готов рассматривать секцию бинарника,
когда вы сравните версию с дефайном с версией с константой.

а не когда вы тупо удалили код и сказали: о боже! размер изменился!

мы же рассматриваем различные подходы для одного и того же действия.

выведите мнек цыферку 45 при помощи макроса, или при помощи константы.

но не нужно полностью удалять эту циферку,
и потом кричать: "размер изменился!"

Сообщение от Tulosba

В таких условиях построить нормальный диалог невозможно.

разумеется.

ведь то, что вы сейчас постулируете - в этом отсутствует здравый смысл.

Evg · 25.10.2015, 13:19

Сообщение от hoggy

хотите сказать, что я это придумал?

Понятия не имею. Можно, конечно, оперировать колхозными терминами, называть системный блок словом "процессор" или называть internet explorer словом "интернет". Всё зависит от того, насколько визави готов к колхозным терминам

Сообщение от hoggy

какие то проблемы?

Если ты не видишь разницы между "адресом переменной" и "адресом константы", то, видимо, проблем нет

Сообщение от hoggy

вам знаком термин "inline подстановка"?

Знаком

Сообщение от hoggy

вы понимаете, что это значит?

Понимаю

Не по теме:

Тема превратилась в очередной срач

@hoggy · 25.10.2015, 13:22

Сообщение от Evg

Понятия не имею. Можно, конечно, оперировать колхозными терминами

а можно почитать стандарт языка с++

Tulosba · 25.10.2015, 13:23

Сообщение от hoggy

ведь то, что вы сейчас постулируете - в этом отсутствует здравый смысл.

Прежде чем отвечать, читай полностью, что тебе пишут. А то складывается впечатление, что ты читаешь половину, потом из того что прочитал ещё половину интерпретируешь своим особенным образом. В итоге делаешь неверные выводы, которые повергают других в шок. И вот тут начинается срач в теме на N бессмысленных сообщений.

Кстати, ссылка-то открылась у тебя хоть какая-то про статический константный член класса, или файервол до сих пор не пускает?

@hoggy · 25.10.2015, 13:24

Сообщение от Evg

Если ты не видишь разницы между "адресом переменной" и "адресом константы", то, видимо, проблем нет

есть шаблон, который принимает адрес чевота, и выводит его в консольку:

C++
1
2
3
4
foo(const auto* p)
{
    std::cout << p <<std::endl;
}

объясните мне (и компилятору), какую такую сакральную разницу мы должны понимать?

Добавлено через 29 секунд

Сообщение от Evg

Знаком

какие тогда у вас сложности с пониманием материала?

Evg · 25.10.2015, 13:26

Сообщение от hoggy

какую такую сакральную разницу мы должны понимать?

Например, такую, что первый код будет работать, а второй нет

C++
const int a = 10;
foo (&a);

C++
foo (&10);

@hoggy · 25.10.2015, 13:27

Сообщение от Tulosba

Прежде чем отвечать, читай полностью, что тебе пишут. А то складывается впечатление, что ты читаешь половину,

вы в своем коде (см #61)

в одном случае выводите константу.
а в другом вообще её не выводите.

задайте себе вопрос: нахрена вы сделали такой тест?
как это соотносится с темой "дефайны против констант"?

Evg · 25.10.2015, 13:27

Сообщение от hoggy

какие тогда у вас сложности с пониманием материала?

Смысл слова "inline" я объяснил выше

@hoggy · 25.10.2015, 13:31

Сообщение от Evg

Например, такую, что первый код будет работать, а второй нет

и какое это имеет отношение к функции foo?

ей то какая разница?

и потом, правила языка не позволяют взять адрес у литерной константы,
но я повторюсь - уже давным давно все топовые компиляторы научились оптимизировать промежуточные вычесления.

так что разницы не будет.

можете глянуть ассмо-выхлоп.

http://rextester.com/EOQ15501

C++
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
#include <iostream>
 
 
void bar(auto&& )
{
    std::cout<< "ololo\n";
}
 
 
void foo(auto&& p)
{
    bar(&p);
}
 
 
 
int main()
{
    std::cout << "Hello, world!\n";
    
    foo(10);
}

Tulosba · 25.10.2015, 13:32

Сообщение от hoggy

нахрена вы сделали такой тест?

Для тебя же и сделал, потому что ты ответил, что значение НИКУДА не попадает.

Сообщение от hoggy

как это соотносится с темой "дефайны против констант"?

Название темы "Чем же макрос define так плох?", снова ты додумываешь того, чего нет.

@hoggy · 25.10.2015, 13:39

Сообщение от Tulosba

Для тебя же и сделал, потому что ты ответил, что значение НИКУДА не попадает.

я мыслю в контексте темы.
то бишь, понятно что попадает, но не более и не менее, чем в случае с дефайнами.
потому что компилятор не телепат.

однако,
константы, у которых не просили адреса, не кушают оперативную память.

в каком контексте мыслите вы? вот этого мне не понятно,
потому что у вас присутствует утеря здравого смысла.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Tulosba

Название темы "Чем же макрос define так плох?", снова ты додумываешь того, чего нет.

там человечек выше писал, мол они жрут память.

я наглядно опровергаю этот тезис.

демонстрируя, что дефайны не имеют никаких приимуществ перед константами в этом смысле.

Tulosba · 25.10.2015, 13:49

Сообщение от hoggy

я мыслю в контексте темы.

Оно и видно, ещё бы не плохо научиться читать, что внутри темы написано.

Сообщение от hoggy

в каком контексте мыслите вы?

В контексте конкретных сообщений внутри конкретной темы.

@hoggy · 25.10.2015, 13:54

Сообщение от Tulosba

Оно и видно, ещё бы не плохо научиться читать, что внутри темы написано.

краеугольный камень данной темы: приимущества дефайнов против констант.
хотите сказать, что я неверно истолковал мотив автора?

Сообщение от Tulosba

В контексте конкретных сообщений внутри конкретной темы.

в вашем случае присутствует утеря здравого смысла,
потому что вы сравнивали не "дефайны против констант",
а "константу с ничем"

ваш тест никак не соотносится с изучаемой проблемой.

Croessmah · 25.10.2015, 19:53

Герб Саттер, "Новые сложные задачи на C++".
Не по теме, просто пусть будет здесь

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
сукцессия 29. Переход от одних деревьев на другие делать более или менее вероятностным? anaschu 12.07.2026 Насколько смена типов микоризы — исключительное событие в двухвековой сукцессии? Оценка вероятности в пространстве параметров В текущей версии модели успешно реализован ключевой механизм. . .	сукцессия 27. Думаю, как переделывать уже написанную статью с планами на сукцессию. anaschu 12.07.2026 Анализ соответствия модели требованиям Реализованные компоненты: Механизм закисления почвы через протонную помпу Конкуренция между типами микориз pH как триггер сукцессии C/ P соотношение. . .	Сукцессия 26. Мат модель создана. anaschu 12.07.2026 Модель смены растительных сукцессий посредством управления грибами работает внутри небольшой ячейки почвы, восстанавливающейся после пожара, где ненадолго бывшее царство хвойных снова захватили. . .	Решил проблему с ошибкой пагинации сообщений с сервера на алгоритме обхода дерева "Эстафета хвоста". Hrethgir 12.07.2026 Проблема была в том, что удалялась именно новая кнопка, а не старая. Ни один ИИ не обнаружил это, а сам я смог только когда с работой стало попроще и когда заставил работать будущее автономное. . .
сукцессия 25. Хронология ошибок anaschu 12.07.2026 # От 50-тонного гриба до устойчивого леса: хроника ошибок при построении модели вековой сукцессии микоризы ## О чём эта статья В процессе построения ОДУ-модели (система дифференциальных. . .	сукцессия 24. Промежуточное общее описание модели anaschu 12.07.2026 Хендофф: модель АМ→ЭКМ сукцессии микоризы (ризосфера, 50 лет) Содержание проекта Симуляция вековой (50 лет) экологической сукцессии в почве леса Основные участники: АМ-гриб, ЭКМ-гриб,. . .	сукцессия 23. Более физиологичная физиология, более экологичная экология, более диффурные диффуры. anaschu 12.07.2026 Что реально нашли и починили за эти 5 часов Правило Линдемана (КПД конверсии сахара в тело, kEff) — раньше 100% полученного углерода шло прямо в биомассу гриба; теперь только kEff=0. 5 (после. . .	сукцессия 22. От артефактов к физиологии: калибровка агентной модели грибной сукцессии для воспроизведения сезонной динамики и pH-плато anaschu 11.07.2026 Аннотация В данной работе представлена калибровка агентной модели динамики грибных сообществ (fungal-succession), направленная на устранение нефизичных артефактов (коллапс биомассы, мгновенное. . .

Croessmah Неэпический 18149 / 10731 / 2067 Регистрация: 27.09.2012 Сообщений: 27,038 Записей в блоге: 1
	25.10.2015, 19:53
	Герб Саттер, "Новые сложные задачи на C++". Не по теме, просто пусть будет здесь 1